If this is your first visit, be sure to
check out the FAQ by clicking the
link above. You may have to register
before you can post: click the register link above to proceed. To start viewing messages,
select the forum that you want to visit from the selection below.
Уважаемые посетители Клуба, форум обновлен.
Прошу вас писать свои пожелания и замечания в специальную тему Замечания по обновлению форума в разделе Контора.
Сколько народу из этой_самой системы образования пашет в той же IT-сфере в штатах?
Ну вот видишь, как то получается у этих необразованных пендосов, что все такие умные индусы, кетайцы и русские пишут им софт (клепают хрд) за копейки, а сами они ебут весь мир как хотят.
Я когда-то сильно не хотел уезжать, рвал на себе тельняшку и кричал что никогда и никогда не поеду. Потом таки передумал, уехал и доволен как слон ...
Сейчас самое страшное что мя ждет в ближайшие пол-года - поездка на родину ... Причем дело не в какой-то особой в финансовой благополучности, сколько в разнице менталитета и общего настроения здесь, лично мне жить здесь намного комфортнее и гармоничнее чем на "исторической родине" ...
Расскажите хоть, КАК уехали. AFAIK, вот так взять и уехать, мягко говоря, не так-то просто... Барьеров столько, что браться за это долгое дело надо будучи полностью уверенным в своём решении...
Пишете же так, как будто действовали по принципу: "захотел да уехал".
ну знаешь в принципе было бы желание, хотя конечно никто с распростертыми оьъястиями нигде не ждет. Но есть все-таки страны открытые для эмиграции - та же Канада и Австралия, например. Можно уезжать сначала на учебу\работу потом уже на месте искать возможности остаться - это все же проще, чем отсюда.
ну когда я узнавал - не так просто все это делается.
Да совсем непросто, если уж на то пошло.
Придется много напрягаться - денег копить, язык учить, может быть дополнительное образование получать, если старые профессии\дипломы не подходят, плюс искать основания для эмиграции, изучать законодательство страны, куда хочешь ехать и смотреть как лично ты сможешь тут пролезть, за счет чего...
с турвизой - это гигантское шило должно быть и много других свойств
потому что если поймают - назад пути не будет, причем не только в страну мечты, где поймали, скорей всего
я как бы уже эмигрант... один знакомый, обеспокоенный тем, что представителем неизвестно какой нации мы являемся, искал разные исторические аналоги, и пришел к выводу, что ближе всего мы к бурам.
В свое время думал уехать... Не получилось. Пару раз денег не хватило, пару раз кинули... Плюнул на это дело и стал выживать здесь. В принципе, не так все плохо. Тихая, нафик никому не нужная, теперь уже европейская страна. Ни тебе терактов, ни тебе всяких китайско-нигерийских мафий... Разве что климат меня не очень устраивает.
После того как решил, что никуда не поеду, несколько раз звали в Штаты, Канаду - отказался. Не хочу. Сорвался еще только один раз - когда была возможность в Южную Америку поехать. Почти год рабртал над этим, даже плавно закрыл контору свою... но не получилось. Наверное, не судьба мне уезжать отсюда.
Сейчас... С удовольствием ездил бы в коммандировки на месяц какой, но чтобы потом этак столько же дома быть. По большому счету, от себя самого не убежишь. А для такого человека как я - главное быть в мире с самим собой. Но я точно знаю, что ни в Америке ни в Европе я лично не изменюсь. Так что получается - без разницы где жить...
Одна (лучшая) часть меня уже давно живет во Франции, другая (не самая лучшая) все еще здесь. Вот такое вот раздвоение...
Свое мнение я тебе писал, Надь.
Днем, как обычно, совершенно не было времени ни читать, ни писать. Прочитал сейчас. Пока читал возникло странное чувство дежа-вю. Не сразу понял откуда оно...
А потом стало ясно, что все это я наблюдал в течении многих лет в мировом торговом флоте.
С развалом Советского Союза для моряков открылись границы и многие иностранные западные компании стали набирать моряков из бывшего СССР. Несколько раньше там оказались братья из соц. лагеря, которые быстро поняли правила игры и, начав с малого, шаг за шагом создавали себе репутацию и повышали свои ставки.
И тут на мировой рынок выходят еще вчера советские, а ныне российские моряки. Естественно, за гораздо меньшие деньги, но полные энтузиазма. Все бы ничего, но, к удивлению судовладельцев, энтузиазм быстро прошел. Пошли любимые темы про то, что нас эксплуатируют, нет нормальных условий, это не зарплаты и т.д. В 92-93 годах спектр зарплат был от 300 до 3000 долларов (в зависимости от должности) и срок контракта от 6 до 9 месяцев. Все разговоры сводились к тому, что "платите нам в 1,5 раза больше и снизьте сроки контрактов в 1,5 раза и будем мы самые лучшие".
Как вы, наверное, уже поняли, получив требуемое, через очень короткий промежуток времени все началось по новой. Естественно, очень многие смогли нормально прижиться, но слишком многих жизнь так ничему и не учит и сегодня, приехав на судно на 2-5 месяцев и с зарплатой 1500-7000 долларов, считают, что им должны быть бесконечно благодарны только за факт нахождения на пароходе.
Прошу прощения, если вдруг кого обидел своим текстом, но именно эти мысли у меня возникли после прочтения некоторых сегодняшних сообщений.
А вообще, посмотрев на мировую систему обучения, подготовки, стажировки и т.п., могу сказать, что альтруистов нет нигде. И вся забота направлена на удовлетворение собственных нужд. На территории бывшего союза сложилось так, что на данный момент есть возможность не очень дорого использовать подготовленную и опытную рабочую силу. Пройдет время, ситуация с рынком труда измениться и изменятся отношения между работодателями и работниками.
в мой огород? дык я и не скрывал никогда, что у меня запросы ого-го человек без "запросов" - потенциальный бомж. Более того, я же сам на это и впахиваю
Вообще разве это чисто наш менталитет, что сколько не дай - все равно через какое-то время оказывается недостаточно? ИМХО это общечеловеческое? Или у нас закономерное падение мотивации с окончанием периода первоначальной эйфории носит катастрофический характер?
Комментарий