пилотирование

Свернуть
X
 
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Rustem Khakimov
    Senior Member
    • Apr 2011
    • 1471

    Кстати, распределение веса автомобиля не зависит от высоты его и жесткости подвески(или почти не зависит так как разные пружины под действием разного веса спереди и сзади могут немного поворачивать в продольной плоскости кузов в статическом состоянии, но это доли
    процента от общего веса).

    При изменении настройки, например, задней части момент создаваемый

    задней осью может меняться по следующим причинам:
    1. Изменяется центр тяжести(не нравится мне это словосочетание почему-
    то) в боковом направлении, а значит меняется расстояние центра сил
    задней оси до центра тяжести.

    2. Изменяется положение центра сил задней оси за счёт изменения
    соотношения сил, действующих на концах оси от шин.

    3. Изменяется сумма сил на задней оси, то есть равнодействующая сила
    при изменении сил сцепления задних шин.

    4. Изменяется расстояние от задней оси до центра тяжести в продольном
    направлении. Например, увеличение интенсивности торможения и
    увеличение дорожного просвета приводит к большему перераспределению веса, а значит к большему смещению центра тяжести вперёд на торможении.

    5. Изменяется степень влияния продольных и поперечных сил при
    изменении увода колес, развала, схода, возникновении подруливания
    колеса под нагрузкой, связанного с кинематикой подвески.

    Комментарий

    • Rustem Khakimov
      Senior Member
      • Apr 2011
      • 1471

      Сообщение от к.а. Посмотреть сообщение
      Рустем, мой тебе совет - почитай книжки о гонках. Не Российские, а Английские или Американские. Прочитай их буквально и ничего не додумывай. Там есть все ответы на твои вопросы. Обрати особое внимание на точность терминологии. Ты путаешь термины, в результате делаешь не правильные выводы.

      Удачи.
      Постепенно изучаю английские книжки. Но прежде чем прочитать, что-то пытаюсь создать свою модель или представление о той или иной области. У меня при чтении такой подход, что я пытаюсь сначала уловить суть, а потом, если возникают вопросы более подробно изучаю и перечитываю. Разрекламированных российских книг Горбачева и Цыганкова еще не читал, но кое-что из написанного в их статьях мне помогло понять картину более полно(хотя вряд ли по этим книгам можно полную картину составить). Из российских книг читал еще Иларионова, Литвинова, Гришкевича. Раймпеля иногда почитываю. (Перевод. Может лучше оригинал почитать). Также изучаю физику, теорию колебаний(осторожно надо читать и воспринимать информацию главное не запутаться), еще кое-что из математики, чтобы самому составлять уравнения и математические модели. Также думаю, что возможно нужно изучить теорию машин и механизмов на всякий случай, чтобы лучше разбираться с терминами связанными с подвеской и рулевым управлением.

      Комментарий

      • Rustem Khakimov
        Senior Member
        • Apr 2011
        • 1471

        Еще википедии английской стал больше доверять, чем русской.

        Комментарий

        • Rustem Khakimov
          Senior Member
          • Apr 2011
          • 1471

          Про момент вращения автомобиля

          Момент вращения автомобиля зависит от момента инерции автомобиля и скорости изменения угловой скорости. Момент внешних сил определяется формулой Mz=Iz*dw/dt, где Mz-момент внешних сил, Iz-момент инерции автомобиля относительно вертикальной оси, dw/dt-скорость изменения угловой скорости. У нас получается, что момент в зависимости от знака либо ускоряет, либо замедляет скорость вращения автомобиля относительно вертикальной оси. Также v=w*r(это формула при условии что вектор скорости и радиус под углом 90 градусов), а значит если скорость v или радиус r меняются, то w тоже меняется, а значит возникает момент влияющий на скорость изменения курсового направления автомобиля.

          Комментарий

          • Rustem Khakimov
            Senior Member
            • Apr 2011
            • 1471

            Моделирование движения автомобиля

            Моделирование автомобиля -это как бы соотношение входных и выходных данных. Допустим при заданном повороте руля при будет такая-то боковая скорость и боковое ускорение и радиус поворота, но также может быть ограничение связанное с перераспределением веса и пределом сцепления. При заносе, например, радиус поворота падает до нуля, при сносе траектория спрямляется радиус увеличивается. С точки зрения физики движения в повороте входные данные - это боковые силы действующие на автомобиль, выходные это боковое ускорение. На торможении входные данные-это тормозная сила при заданном усилии педали тормоза, выходные-это ускорение замедления. При ускорении сила тяги и ускорение.

            Комментарий

            • zer0
              Senior Member
              • Mar 2007
              • 693

              Сообщение от Rustem Khakimov Посмотреть сообщение
              Момент вращения автомобиля зависит от момента инерции автомобиля и скорости изменения угловой скорости. Момент внешних сил определяется формулой Mz=Iz*dw/dt, где Mz-момент внешних сил, Iz-момент инерции автомобиля относительно вертикальной оси, dw/dt-скорость изменения угловой скорости. У нас получается, что момент в зависимости от знака либо ускоряет, либо замедляет скорость вращения автомобиля относительно вертикальной оси. Также v=w*r(это формула при условии что вектор скорости и радиус под углом 90 градусов), а значит если скорость v или радиус r меняются, то w тоже меняется, а значит возникает момент влияющий на скорость изменения курсового направления автомобиля.
              Так я и думал!!! Если менять радиус - то есть крутить руль, то происходит изменение курсового направления автомобиля!!! А Д. Квят этого-то не знает!
              Поэтому у него проблемы...
              Надо помочь парню....
              Рустем - поручаю тебе донести это до него!

              Комментарий

              • Nemo160
                Senior Member
                • Apr 2011
                • 675

                До сих пор не понятно: почему Рустем ещё не в F-1, и не на подиуме?

                Комментарий

                • к.а.
                  Senior Member
                  • Mar 2005
                  • 18651

                  Да нормальный чувак. Когда надо освоить бюджетные или спонсорские деньги, он может писать прекрасные наукообразные отчеты. Кому надо - забирайте. Рустем не подведет!
                  Быстрее не тот, кто лучше тормозит и разгоняется по прямой, в этом нет ничего сложного, а тот, кто лучше тормозит и разгоняется в повороте на дуге. Александр Крамарский.

                  Комментарий

                  • к.а.
                    Senior Member
                    • Mar 2005
                    • 18651

                    Сообщение от Nemo160 Посмотреть сообщение
                    До сих пор не понятно: почему Рустем ещё не в F-1, и не на подиуме?
                    Ну, ему просто не повезло. Не нашел спонсора...
                    Быстрее не тот, кто лучше тормозит и разгоняется по прямой, в этом нет ничего сложного, а тот, кто лучше тормозит и разгоняется в повороте на дуге. Александр Крамарский.

                    Комментарий

                    • Rustem Khakimov
                      Senior Member
                      • Apr 2011
                      • 1471

                      Сообщение от zer0 Посмотреть сообщение
                      Так я и думал!!! Если менять радиус - то есть крутить руль, то происходит изменение курсового направления автомобиля!!! А Д. Квят этого-то не знает!
                      Поэтому у него проблемы...
                      Надо помочь парню....
                      Рустем - поручаю тебе донести это до него!
                      А давайте расскажите мне ещё как меняется вращательный момент автомобиля в зависимости от смещения центра тяжести вперёд/назад. Вроде при смещении вперёд появляется момент уменьшающий избыточную поворачиваемость, хотя гонщики почему-то чувствуют избыточную поворачиваемость при резком сбросе газа.

                      Комментарий

                      • Rustem Khakimov
                        Senior Member
                        • Apr 2011
                        • 1471

                        Сообщение от zer0 Посмотреть сообщение
                        Так я и думал!!! Если менять радиус - то есть крутить руль, то происходит изменение курсового направления автомобиля!!! А Д. Квят этого-то не знает!
                        Поэтому у него проблемы...
                        Надо помочь парню....
                        Рустем - поручаю тебе донести это до него!
                        Надо же знать почему , например, при заносе рекомендуют не крутить руль. Радиус поменяется! А ещё перераспределение веса. Причём часть веса перераспределится сразу, а другая с запозданием. Время запаздывания зависит от настроек подвески для каждой оси в отдельности. Также поменяется угол крена. Угол крена передней оси всегда будет равен углу задней оси независимо от соотношения жесткости обеих осей.
                        Последний раз редактировалось Rustem Khakimov; 29.10.2017, 20:10.

                        Комментарий

                        • Rustem Khakimov
                          Senior Member
                          • Apr 2011
                          • 1471

                          Основная часть перераспределения веса в боковом направлении будет в точке входа и очень сильно зависит от скорости и в меньшей степени от радиуса, потому что ускорение равно v^2/r.
                          Последний раз редактировалось Rustem Khakimov; 29.10.2017, 20:05.

                          Комментарий

                          • Rustem Khakimov
                            Senior Member
                            • Apr 2011
                            • 1471

                            На самом деле есть 2 угловые скорости. Их проявление происходит при смене направления и при повороте колёс.

                            Комментарий

                            • Rustem Khakimov
                              Senior Member
                              • Apr 2011
                              • 1471

                              Боковое и продольное ускорение веса взаимно зависят друг от друга. Не стоит забывать, что продольное ускорение может меняться из-за непостоянства крутящего момента на разных оборотах. А значит продольное перераспределение веса тоже изменяется. В целом продольное перераспределение обычно меньше бокового, потому что ширина авто меньше его длины. Значит уменьшение коэффициента сцепления шин в большей степени из-за бокового перераспределения, чем из-за продольного. На высоких скоростях влияние продольной составляющей при ускорении ещё меньше из-за уменьшения тяги.

                              Комментарий

                              • Rustem Khakimov
                                Senior Member
                                • Apr 2011
                                • 1471

                                Сообщение от Rustem Khakimov Посмотреть сообщение
                                Надо же знать почему , например, при заносе рекомендуют не крутить руль. Радиус поменяется! А ещё перераспределение веса. Причём часть веса перераспределится сразу, а другая с запозданием. Время запаздывания зависит от настроек подвески для каждой оси в отдельности. Также поменяется угол крена. Угол крена передней оси всегда будет равен углу задней оси независимо от соотношения жесткости обеих осей.
                                Впрочем, это все равно не объясняет занос автомобиля.

                                Комментарий

                                Обработка...
                                X
                                😀
                                😂
                                🥰
                                😘
                                🤢
                                😎
                                😞
                                😡
                                👍
                                👎