Технический парламент

Свернуть
X
 
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Nevada
    Dream Master
    • Dec 2004
    • 8654

    #31
    Энди, риск в следующем: такая инициатива - развитие "снобизма" ресурса и превращение его в закрытую тусовку, чего я не хочу. В принципе, то о чем ты говоришь - уже есть в правилах. Ну не может быть, чтобы юзер, не нарушая правил, всех достал. А раз нарушил - то будет наказан. Вариант с открытием темы "а не забанить ли нам имярека?" - нет, это имхо неправильно.

    Вопрос на засыпку из недавней истории: МСФАН заеб дейссно всех. Как ты думаешь, надо было его банить или нет? А Сухарик? А птыца?

    Опять же, представь ситуацию: есть у нас ну 10 человек, которые исполняют функцию парламента. 3 говорят - бань нахх, еще 4 - да не надо, еще 2 говорят - ХЗ, а один просто молчит. Что я должен делать, спрашивается?

    Так что мне кацца, не стоит усложнять этот механизм. Подумай еще раз - это дейссно будет проявлением снобизма. Приходишь ты сюда как новичок, регишься. В правилах записано, что ВСЕ участники клуба равны вне зависимости от кол-ва постов/тем и чего там еще. А так получается, что решение о твоем бане могут вынести такие же юзера, потому что они "равнее", они давно мнея и друг друга знают и т.п. Тебе было бы приятно?
    Запомни, без тебя здесь ни хрена не получится!

    Комментарий

    • гагн
      диванный даосист
      • Dec 2004
      • 15596

      #32
      невада мой кумир!

      снемайу шляпу перет ево депламатическими спасобнастями
      sigpic

      Комментарий

      • Andy
        Senior Member
        • Dec 2004
        • 3839

        #33
        Сообщение от Nevada
        Энди, риск в следующем: такая инициатива - развитие "снобизма" ресурса и превращение его в закрытую тусовку, чего я не хочу. В принципе, то о чем ты говоришь - уже есть в правилах. Ну не может быть, чтобы юзер, не нарушая правил, всех достал. А раз нарушил - то будет наказан. Вариант с открытием темы "а не забанить ли нам имярека?" - нет, это имхо неправильно.

        Вопрос на засыпку из недавней истории: МСФАН заеб дейссно всех. Как ты думаешь, надо было его банить или нет? А Сухарик? А птыца?

        Опять же, представь ситуацию: есть у нас ну 10 человек, которые исполняют функцию парламента. 3 говорят - бань нахх, еще 4 - да не надо, еще 2 говорят - ХЗ, а один просто молчит. Что я должен делать, спрашивается?

        Так что мне кацца, не стоит усложнять этот механизм. Подумай еще раз - это дейссно будет проявлением снобизма. Приходишь ты сюда как новичок, регишься. В правилах записано, что ВСЕ участники клуба равны вне зависимости от кол-ва постов/тем и чего там еще. А так получается, что решение о твоем бане могут вынести такие же юзера, потому что они "равнее", они давно мнея и друг друга знают и т.п. Тебе было бы приятно?
        хз конечно..... но по мне решение принятое коллигиально имеет большую легитимность....
        Время не ждет.....

        Комментарий

        • Fluffy
          Member
          • Jan 2005
          • 85

          #34
          Невада, давай разберем ситуацию! Вот ты говориш
          Сообщение от Nevada
          А так получается, что решение о твоем бане могут вынести такие же юзера, потому что они "равнее"
          А теперь вдумайся, если в правилах написано, что все равны, тогда получаеться противоречие в тех же самых правилах. Как Админ или модер может быть равным со всеми остальными юзерами, у него по определению полномочий больше. И в данной постановке решает все один человек!

          ИМХО, парламент было бы правильно, но! Принцип выбора парламента должен быть примерно такой: 6 человек, из них 1 администратор, 2 чела выдвигаються из стариков и 3 чела выдвигаються из новых (с частым появлением). Кандидатуры можно выбирать раз в год (например)

          При равной растановке голосов (3 за, 3 против), выдвигать на всеобщее глосование на 3 дня. Что за 3и дня народ решил то и получиться!

          Тогда получиться более мение правильно.

          Я понимаю что это все усложняет структуру форума, но тогда не будет, так сказать, административного беспредела. Т.К. Всегда есть шанс подать апиляцию в парламент и 1 чел нерешит твою судьбу!

          А то получаеться что хорошее настроение у администрации, гуляй на лево и на право. Плохое - сиди и помалкивай иначе забанят!
          БОЛЬШОЙ, толстый, и красивый

          Комментарий

          • Nevada
            Dream Master
            • Dec 2004
            • 8654

            #35
            Сообщение от Fluffy
            Невада, давай разберем ситуацию!
            Давай, только ответьте мне на вопрос о масяне и сухарике, плиз.
            А теперь вдумайся, если в правилах написано, что все равны, тогда получаеться противоречие в тех же самых правилах. Как Админ или модер может быть равным со всеми остальными юзерами, у него по определению полномочий больше. И в данной постановке решает все один человек!
            почему противоречие-то? он выступает как равный участник дискуссии и его полномочия никак ни на что не влияют, пока нет нарушений правил. Как по-другому контролировать соблюдение правил?
            ИМХО, парламент было бы правильно, но! Принцип выбора парламента должен быть примерно такой: 6 человек, из них 1 администратор, 2 чела выдвигаються из стариков и 3 чела выдвигаються из новых (с частым появлением). Кандидатуры можно выбирать раз в год (например)
            В принципе, звучит вкусно, но это всерьез замедлит скорость принятия решений. И вот еще что: в этом случае модеры не нужны, как класс. А мне без них никак, потому что просматривать форум ВЕСЬ - уже даже сейчас становится непросто. А так в каждом разделе есть модератор (не забывай, ими тоже не становятся от фонаря), который следит за порядком и все довольны.
            При равной растановке голосов (3 за, 3 против), выдвигать на всеобщее глосование на 3 дня. Что за 3и дня народ решил то и получиться!
            3 дня - это слишком много. О чем я и говорю. Не знаю, как у тебя на ресурсе, но здесь события происходят слишком быстро.

            Я понимаю что это все усложняет структуру форума, но тогда не будет, так сказать, административного беспредела. Т.К. Всегда есть шанс подать апиляцию в парламент и 1 чел нерешит твою судьбу!
            Ну так или иначе, админ все равно остается последней инстанцией, просто вопрос в задачах, которые он ставит. Я создаю место, приятное и комфортное для общения и действую в этих рамках. Если мне будет выражен протест против наказания того/иного юзера - ну я готов говорить и спорить о правомерности его. И если мне скажут, что я неправ (и покажут/докажут это) - кто мешает отменить решение? разве это не есть аналог аппеляции? Только не к "парламенту", а ко всему сообществу. И если оно поддерживает тебя - значит, админу придется пересматривать решение.
            А то получаеться что хорошее настроение у администрации, гуляй на лево и на право. Плохое - сиди и помалкивай иначе забанят!
            Ну а правила зачем, Fluffy? Вот как раз за этим. Чтобы никто не зависел от настроения админа/модера.
            Запомни, без тебя здесь ни хрена не получится!

            Комментарий

            • Миха Каккинен
              Senior Member
              • Dec 2004
              • 5502

              #36
              Сообщение от Nevada

              Вопрос на засыпку из недавней истории: МСФАН заеб дейссно всех. Как ты думаешь, надо было его банить или нет? А Сухарик? А птыца?
              ?
              птитса был смишной и милай(не ахтунк)
              Фентилятор был педарас
              а Сухарик это хто?Субарик чтоли?
              I don't believe it, it's almost too good to be true
              I ain't never seen an ass like thatEminem

              Комментарий

              • Nevada
                Dream Master
                • Dec 2004
                • 8654

                #37
                да
                Запомни, без тебя здесь ни хрена не получится!

                Комментарий

                • Alter Ego
                  Дикобраз
                  • Dec 2004
                  • 7838

                  #38
                  Сообщение от Nevada
                  Вопрос на засыпку из недавней истории: МСФАН заеб дейссно всех.
                  Он вас правда так достал?

                  Комментарий

                  • Nevada
                    Dream Master
                    • Dec 2004
                    • 8654

                    #39
                    Сообщение от Alter Ego
                    Он вас правда так достал?
                    ты знаешь. в отдельные моменты он был невменяем, а в конфликте со Степсом просто повел себя как скотина (хотя Степс тоже хорош). Это безотносительно к тому, что болел он за МШ.
                    Запомни, без тебя здесь ни хрена не получится!

                    Комментарий

                    • Fluffy
                      Member
                      • Jan 2005
                      • 85

                      #40
                      Как ты сказал Модеры в таком случае не нужны, а как без них...
                      Так вот можеры то и нужны. Модер читает, улавливает нарушение, дает ограничения на чела (Которые обсуждались в "Альтернатива бану", писать раз в час), если чел не согласный он подает апиляцию в парламент, там люди, с относительно, непредвзятым отношением решают этот вопрос. И если модер довольно часто по просту ограничевает юзеров и парламент оч часто удовлетворяет апиляцию, то тот же парламет выдвигает вопрос о снятии с должности модера этого чела!...

                      Это затормозит решение только в том случает если на чела напраснину возвели... потому что и такое бывает.

                      Как на ване получилось, чел пошутил а змеюка не поняла, вот и понеслась зараза. А с такой постановкой в итоге решит все парламент.

                      и предлагаю Администратора, в вопросе решения таких моментов, поставить на уровень с модерами. Чтоб за ним последнее слово не стояло!
                      БОЛЬШОЙ, толстый, и красивый

                      Комментарий

                      • Nevada
                        Dream Master
                        • Dec 2004
                        • 8654

                        #41
                        Сообщение от Fluffy
                        Как ты сказал Модеры в таком случае не нужны, а как без них...
                        Так вот можеры то и нужны. Модер читает, улавливает нарушение, дает ограничения на чела (Которые обсуждались в "Альтернатива бану", писать раз в час), если чел не согласный он подает апиляцию в парламент, там люди, с относительно, непредвзятым отношением решают этот вопрос. И если модер довольно часто по просту ограничевает юзеров и парламент оч часто удовлетворяет апиляцию, то тот же парламет выдвигает вопрос о снятии с должности модера этого чела!...
                        На самом деле в реальности будет так: модер сначала предупреждает таварисча, что надо бы притормозить. В ответ модер будет послан далеко и прямо. После этого пусть накладывается ограничение, о котором ты говоришь с изменением аватара и статуса.
                        Далее: чел либо регит бота и обкладывает куями всех и вся (что с ним тогда делать?)
                        Либо успокаивается (маловероятно).
                        Ну кто потом мешает ему создать тему об аппеляции (или кому-то другому)? И хай люди решают, хотят они видеть чела или нет...
                        Это затормозит решение только в том случает если на чела напраснину возвели... потому что и такое бывает.
                        Как на ване получилось, чел пошутил а змеюка не поняла, вот и понеслась зараза. А с такой постановкой в итоге решит все парламент.
                        Исчо раз - нахх надо все настолько усложнять. Хочет подать аппеляцию - пусть подает и будем смотреть на реакцию людей. Если люди в один голос говорят "разбань имярека" - придется разбанить.
                        Запомни, без тебя здесь ни хрена не получится!

                        Комментарий

                        • Stripy
                          Senior Member
                          • Dec 2004
                          • 3469

                          #42
                          Слишком сложно

                          Комментарий

                          • Fluffy
                            Member
                            • Jan 2005
                            • 85

                            #43
                            ИМХО так:

                            Схема №1 (стандартная):
                            1. При нарушении правил чел предупреждается или отправляется в бан модератором.
                            2. При несогласии чела с решением модератора он выдвигает апелляцию администратору форума, который единолично решает его вопрос (в таком случае администратор решает все единолично и появляется зависимость решения от настроения и т.п. раздражающих факторов администратора).

                            Схема №2 (парламент):
                            1. При нарушении правил чела предупреждается или на него возлагаются ограничения модератором.
                            2. При несогласии чела с решением модератора он выдвигает апелляцию в парламент, который непредвзято решает его вопрос.
                            3. При равном раскладе голосов, вопрос выставляется на общее голосование (в таком случае администратор не решает все единолично).

                            Схема №3 (общественное решение):
                            1. При нарушении правил чела предупреждается или на него возлагаются ограничения модератором.
                            2. При несогласии чела с решением модератора он выдвигает апелляцию на общий суд и народ решает что с ним делать.

                            Схема №4 (полный беспредел):
                            1. Думаю не требует описания.
                            БОЛЬШОЙ, толстый, и красивый

                            Комментарий

                            • Fluffy
                              Member
                              • Jan 2005
                              • 85

                              #44
                              Сообщение от Nevada
                              В ответ модер будет послан далеко и прямо. После этого пусть накладывается ограничение, о котором ты говоришь с изменением аватара и статуса.
                              Далее: чел либо регит бота и обкладывает куями всех и вся (что с ним тогда делать?)
                              А что решит БАН, да ничего, будет тоже самое, региться бот и продалжаеться наложение равномерно раскиданныйх, гнусно воняющих кучек.

                              Апелляционный суд требуеть только для того, кто был обвинен в силу непонимания или плохого настроения модера!

                              Если чел ложит большие и вонючие кучи дерьма, то у него будет однозначно, предупреждение а потом бан!
                              БОЛЬШОЙ, толстый, и красивый

                              Комментарий

                              • Nevada
                                Dream Master
                                • Dec 2004
                                • 8654

                                #45
                                вот по 3й схеме все и решалось всю жизнь, если мне склероз не изменяет.
                                Запомни, без тебя здесь ни хрена не получится!

                                Комментарий

                                Обработка...
                                X
                                😀
                                😂
                                🥰
                                😘
                                🤢
                                😎
                                😞
                                😡
                                👍
                                👎