Об офигении

аплодирую стоя

Софистика и дуристика на выезде.
Любое управление делится в пределе на прямое управление управляющим субъектом и на самоуправление, при котором объект управления управляется сам в приемлемых для субъекта управления режиме. Неуправляемых процессов не существует. Государство должно и управлять обществом и создавать правила игры, при которых будет в обществе здоровая доля самоуправления.

Не любое общество является государством. Но любое общество должно управляться, либо самоуправляться. А как оно будет управляться, это уже второй вопрос. Либо через государство, либо еще как.

Не надо подменять понятия и выворачивать всё на изнанку. И общество нуждается в управлении, и государство нуждается в управление. Всё нуждается в управлении. Если ты не управляешь каким-нибудь процессом, то значит им управляет кто-нибудь другой. Даже законы природы управляются по определенным законам. Когда тебе кто-то говорит, что не надо чем-то управлять, это верный признак, что твоё управление хотят перехватить. По каким причинам, это уже вопрос второй. Может чтобы ты другим не делал хуже, может чтобы тебя просто обмануть. Но в любом случае это всего лишь осуществляется попытка перехвата управления.

На дурака не нужен нож...

Совок на марше. УзнаЮ риторику. Всеми и всем нужно управлять, кругом враги (внутренние и внешние), которые только и ждут, чтоб перехватить управление.
Возврат к совку – самоубийство (а может контрольный выстрел…).
Конечно же, все в мире взаимосвязано, и одно влияет на другое. Когда это влияние приятно человеку - человек открывается для него. Но когда влияние становится навязыванием, приказанием, принуждением – это вызывает противоположный эффект.

Спасибо).

Что-то в последнее время мне навязчиво представляется картина:

Сидят Олег и Avas в позе мыслителей.

И размышляют: "одебиленные мы или нет?"

Ты уже много лет пишешь, что высшее образование - это плохо, это потеря времени и т. п. А не связано ли это с тем, что ты просто жалеешь, что не получил высшего образования и пытаешься себя утешить, что дескать "это все равно плохо, и потому на фиг надо".

Высшее образование добавляет ума, но только если этим образованием правильно пользоваться. Речь идет о более-менее качественных вузах, а не о платных шарагах, где нужно только платить деньги и можно почти и не учиться. Многие идут учиться в вузы только для того, что бы откосить от армии, а заодно под предлогом учебы не работать и пожить подольше за счет родителей - таким, образование действительно ума не добавляет.

Иными словами, образование действительно добавит ума только тем, у кого уже и так был неплохой ум и без образования, и тем кто пошел учиться по той науке, в которой он действительно хочет развиваться, а не для того, что бы просто продлить детство и бухать за счет родителей.

[ame]http://www.youtube.com/watch?v=N052ApDnTWw[/ame]

[ame]http://www.youtube.com/watch?v=9J65C8foSx4[/ame]

Чего размышлять-то ... У меня стойкий иммунитет к дебиляции. Avas - с пониманием относится к происходящему, что подтверждает эффектное и лаконичное его утверждение, типа, что - "когда людей начинают ебать, одни крепчают, другие - кончают".
Так что, пока в позе мыслителя - ты...). И судя по постам, вектор стал более правилен.

Узнаю риторику дурачка блаженного. Врагов нет, ничем управлять не нужно, всё управляется само собой. На дурака не нужен нож... Ну и сказка про Пиноккио тебе в помощь.

Плохой ты психолог. Приказ для солдат - норма жизни, никакого противоположного эффекта он обычно не вызывает. Наоборот, многие с особым рвением их исполняют. Этим простым примером твоя мысль опровергается и признается непродуманной.

Какой интересно противоположный эффект у тебя вызывает навязанная нам всем гравитация, которая принуждает тебя ходить по земле? А Азот в воздухе тебе не мешает? Мучаешься от них?

Все процессы управляемые. Если ими не управляешь ты, значит ими управляет кто-то/что-то другой(е). Без вариантов.

Я такого ни разу не говорил. Ты меня с кем-то путаешь. Я говорил, что наличие высшего образования не является признаком ума. К хорошему уму в придачу хорошее высшее образование - только польза от этого.

Я конечно жалею, что у меня нет высшего образования. Но оно бы мне и не помогло в том, чтобы стать гонщиком. Да и вообще в той области деятельности, которой я занимаюсь, оно не является ни необходимым, ни особо нужным. То, чем я занимаюсь, в институтах не учат. Это скорее мне надо в них преподавать.

Ерунда какая-то. Даже отвечать нет смысла...

Вернемся к постоянному гостю этой ветки - Андрею Макаревичу. Он сочинил и исполнил новую песню
[ame]http://www.youtube.com/watch?v=b2FjeVVftAo[/ame]

"Но я решил не быть говном" А. Макаревич.
Ну и отлично, что ты больше им не будешь. Я рад. Только пораньше надо было принимать такое решение.

"Моя страна сошла с ума" А. Макаревич.
А ты кто - психиатр что ли?
Есть такой анекдот:
- Будь осторожен! Сейчас по радио передали, что какой-то сумасшедший на МКАДЕ несется по встречной полосе.
- Ты не поверишь, я сейчас как раз еду по МКАДУ - тут тысячи таких сумасшедших!

У г-на Макаревича явно мания величия.

Неправда, он не произносил такое... Эту фразу он как бы в форме диалога выдает, типа, вот если ты, например, Martynov, решил не быть говном, то все будет у тебя ОК.

Мне вообще не нравится, что он по жизни из себя праведника корячит, за всех берется говорить, и еще даже поучать... А эту бардовскую манеру, вообще ненавижу - нудисты жуткие, все эти их барды.

я не согласен

Что важнее государство или общество? Какой старый вопрос, а ответа нет, вернее он есть, но наверное для каждого он окрашен в разный цвет.
Например у Т.Гоббса:
"Объединение людей в общество происходит не вследствие их объединительного стремления, а из-за страха за свою жизнь, стремления защитить себя. Государство рождается из страха и при этом создает власть, способную держать людей в страхе.
Индивид Гоббса стоит перед выбором: либо анархия, которая обеспечивает ему суверенитет и полную свободу, либо жесткий порядок, подавляющий всякую частную волю ради установления суверенитета общего политического тела. Таким образом, чтобы излечить зло человеческого эгоизма и игры человеческих страстей, создается еще большее зло – государство – Левиафан, власть которого поглощает всякую человеческую свободу. Учреждение государства предполагает отказ индивида от всех своих прав, которые, по Гоббсу, человек имеет в «естественном состоянии», ради обеспечения общей безопасности. Общая воля формируется за счет молчаливой покорности всех и активной воли одного. Такое слияние индивидуальных воль есть не что иное, как полное исключение индивида из политического бытия, политическое небытие индивида. Результат, к которому приводит гоббсовская доктрина, парадоксален. Тот мир, ради которого человек жертвует всеми своими свободами, лишает его самой его человеческой сущности." http://www.intelros.ru/readroom/poli...koj-mysli.html

Однако при этом для него государство это необходимое зло, нуждающееся в модернизации.
Таким образом, когда "активная воля одного" не совпадает с твоей, то ты чувствуешь недовольство, причём недовольство всем государством. И выход здесь только один стараться сделать государство с человеческим лицом, чтобы даже если принятое решение не совпадало с твоим оно при этом не казалось бы тебе чудовищным. Без этого государство превращается в монстра, которое уничтожает любое инакомыслие.