Нарушения регламента серии SWS в Арена GP

Свернуть
X
 
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • goblin
    Senior Member
    • Feb 2005
    • 7272

    Сообщение от VadimG Посмотреть сообщение
    Послушайте, Гоблин! Вы знаете человека под ником Михаэль лично? Почему вы позволяете себе в таком тоне обращаться к нему? Если бы вы рискнули в лицо обратиться к нему в таком ключе, то с большой вероятностью огребли бы в "бубен" без лишних слов, а тут, прикрываясь клавиатурой и монитором, позволяете себе мелкое хамство. Вот это точно не "по-мужски". Держите себя в рамках приличия пожалуйста и, если есть, что сказать, пишите по существу, а не оскорбляйте людей.
    И еще, обращаюсь ко всем родителям пострадавших детей. Хватит пререкаться с этой публикой. Они никогда не признают своей глупости и безответственности. Наша задача бороться за детей и возможность гоняться дальше. Надо оказать всемерную поддержку Сергею M и всем тем, кто готов начать разруливать эту ситуацию.
    А вы знаете кто я лично? Меня знают, я не скрываюсь - Олег Коржаков. Товарища Михаэля по нику я не знаю, удосужиться представиться - респект ему, нет - его право (как я понимаю это родитель Михаэля Белова - могу конечно ошибаться). А вот вы позволили себе оскорбить меня "мелким хамом, и как я воспринимаю "трусом", скрываясь за клавиатурой - вашими же словами, "по-мужски" было бы извиниться, т.к. я не скрываюсь и представился
    И в каком ключе я обратился? где было хамство - процитируйте пожалуйста КОНКРЕТНОЕ ОСКОРБЛЕНИЕ? Для вас\михаэля литературный герой Д Артаньян - это что то оскорбительное?
    Последний раз редактировалось goblin; 29.11.2013, 10:41.
    PRO-Kart - снабжение картодромов, производство прокатных картов "Пилот Карт" и запчастей...
    Пилот-Карт - ведущий Российский производитель картов для проката и запчастей, экипировка для прокатного картинга...
    WorldFormula - любительский чемпионат на спортивных картах 15 л.с.

    Комментарий

    • Melkiy555
      Senior Member
      • Feb 2005
      • 3480

      Сообщение от VadimG Посмотреть сообщение
      Послушайте, Гоблин! Вы знаете человека под ником Михаэль лично? Почему вы позволяете себе в таком тоне обращаться к нему? Если бы вы рискнули в лицо обратиться к нему в таком ключе, то с большой вероятностью огребли бы в "бубен" без лишних слов
      Улыбнуло
      О, приключеньями запахло,
      спускаю жопу с поводка

      Комментарий

      • Рус-Балтика
        Senior Member
        • Apr 2009
        • 9164

        Сообщение от Melkiy555 Посмотреть сообщение
        Улыбнуло

        Комментарий

        • ALISA-2003
          Senior Member
          • Mar 2010
          • 2051

          Сообщение от T-rex Посмотреть сообщение
          А 22.06.2013 чем думал Бенчук, принимая участие в этапе из 5-ти человек? О чем он думал до 07.11.2013 пока этот этап у него был в зачете? Совесть не мучила?
          Из нашего личного опыта!
          18 января одной из первых гонок в сезоне 2013 года прошли соревнования на Dubai Kartdrome.
          В этот день для участия в SWS на картах RX7 собралось 28 пилотов и соответственно гонка пошла в зачёт пилотам.
          В гонках SWS на картах RX250 приняло всего 6 пилотов.Гонка в зачёт SWS не пошла, тем не менее все пилоты получили удовольствие от гонки и призовые кубки.
          Вот такой пример выполнения регламента SWS !

          07.11.13 родились 9 вымышленных этапов, которые и подняли бучу!

          Комментарий

          • Алексей Мишуков
            Member
            • Apr 2012
            • 80

            Народ, прекратите ругаться.
            Все кто боролся с обманом ни в чем не виноваты, дети и их родители само собой тоже не виноваты. Когда ругаются две по сути правые стороны, то договориться невозможно, т.к. причина проблемы не среди вас. Единственные кто не прав - Арена - остается в стороне. ИМХО все претензии должны быть исключительно к ним и решать проблему должны они.
            На мой взгляд топик надо сворачивать, здесь один деструктив, читать неприятно.

            Комментарий

            • T-rex
              Senior Member
              • Oct 2011
              • 237

              Всем фаллометристам - посвящется....

              Обсуждаемая в данной ветке проблема полностью высветила интересы всех участников дискуссии....
              Правила аккредитации картодрома в мировой SWS серии достаточно жесткие, и зная их гиперактивные писатели и прочие нуждающиеся добились всего, чего хотели. Арена дала повод - им распорядились мастерски... Затевая финальный скандал его организаторы не могли не знать о правилах аккредитации и о последствиях ее ликвидации... Французы просто выполнили то, что от них маниакально добивались... Арену никто не защищает - ее вина известна. Юниоров борцы за правду просто слили как расходный материал из соображения добиться высшей справедливости.
              Французам был задан конкретный вопрос - на него получен ответ - без соплей и обид... На форуме его обсуждать не буду - кому интересно обращайтесь лично.
              Пожелание администратору:
              -оставить возможность обращаться на форуме к ком либо на Вы.
              -попытаться убедить горячие головы не писать в юниорских ветках никого, кроме юниоров, их родителей и НЕПОСРЕДСТВЕННЫХ участников событий.
              -попросить коллег не спамить во всех ветках тексты огромными буквами .
              -создать фаллометристам отдельную ветку.
              Далее, тему юниорских результатов, порядочности, кто виноват и что делать в данной ветке для себя считаю закрытой.

              Комментарий

              • Bas
                Senior Member
                • May 2006
                • 3084

                Сообщение от 051 Посмотреть сообщение
                Это по-вашему, забавно? Юниоры ЧЕСТНО гоняли чемпионат, а конкретно вы все их победы, тренировки перед этапами свели на нет.
                Если боролись за справедливость, то юниорами прикрываться было совсем даже не справедливо. Вы французам акцентировали внимание, что юниоры по правилам гоняли? Думаю, нет
                Исправляйте теперь ситуацию также ретиво как спамили все ветки.
                Взгляд со стороны событий, но не стороны вопроса:
                Поскольку вина картодрома доказана, то это их вина, что все соревнования, проведённые ими, попали под отмену... я рад, что люди добились справедливости, бизнес надо вести честно... тех пилотов кто честно гонялся конечно очень жаль, но это единственный путь сохранить серию
                P.S. Очень надеюсь, что Арена преодалеет этот кризис и сделает правильные выводы - мне нравится данный картодром, очень жаль что подобная ситуация возникла
                Для человека, который не знает куда плыть, нет попутного ветра

                Комментарий

                • Bas
                  Senior Member
                  • May 2006
                  • 3084

                  Сообщение от Гарбычь Посмотреть сообщение
                  ИМХО очень близорукая и однобокая позиция родителей юниоров. Видимо гнев застилает взор. Но если объективно посмотреть, то Бенчук сотоварищи сделали правильную вещь - вскрыли обман и придали его публичности. Для решения проблемы ущемления интересов других пилотов и картодромов у них не было иных инструментов. При этом они просили очень конкретные вещи - удалить читерские гонки в Sprint Cup и соответствующие результаты. Если бы бы такая же ситуация сложилась в юниорском чемпионате где-нибудь на другом трэке в России, вы же сами бы сделали тоже самое.

                  Претензии, как мне, возможно, наивно кажется, нужно предъявлять SWS, которым по всей видимости было лень разбираться в ситуации, а проще было удалить Арену и все ее результаты. Винить нужно в конце концов саму Арену, как первоисточника проблемы.

                  А по делу - нужно писать коллективное письмо от имени всех молодых пилотов в SWS с просьбой восстановления в правах, ссылаясь на выдержки из их же письма о честном картинге и получении от него удовольствия.
                  Претензии не как не к SWS - они поступили правильно - теперь задача Арены собрать подробную инфу по всем соревнованиям и доказать (с подписями, возможно нотариально заверенными, всех участников соревнований) по каждому правильно проведённому соревнованию
                  Для человека, который не знает куда плыть, нет попутного ветра

                  Комментарий

                  • Bas
                    Senior Member
                    • May 2006
                    • 3084

                    Сообщение от VadimG Посмотреть сообщение
                    Знаете, есть поговорка (извиняюсь за неточное воспроизведение), что-вроде того:
                    лучше десять виновных избегут наказания, чем пострадает один невиновный.
                    на этом стоит вся современная юридическая система цивилизованного мира. вы же своим правдолюбием этим принципом пренебрегли. Это типичный совок - непременно всех покарать без разбора, чтоб не повадно было. А то что лес рубят-щепки летят, так это НАШЕ ВСЕ!
                    Как раз наоборот - это стимул работать в рамках цивилизованного гражданского общества
                    Для человека, который не знает куда плыть, нет попутного ветра

                    Комментарий

                    • Bas
                      Senior Member
                      • May 2006
                      • 3084

                      Сообщение от VadimG Посмотреть сообщение
                      да никто никого негодяями не называет. Просто в своей борьбе за справедливость многие действуют без оглядки на последствия. И тут речь идет о тех кто бомбил французов письмами (кстати неизвестного содержания). Ну проинформировали, те приняли меры. Зачем доводить до исступления? Вот о чем речь. Теперь, что я сыну скажу? Что зря мы корячились? Как он снова найдет мотивацию?
                      Может наоборот этот эпизод добавит в будущем ему мотивацию - он будет верить в справедливость и что надо гоняться и жить именно так, а не как иначе... его результат всегда останется с ним - он знает, что его он достиг и никто не сможет у него забрать это знание, опыт и уверенность в себе и своих силах
                      Для человека, который не знает куда плыть, нет попутного ветра

                      Комментарий

                      • VadimG
                        Senior Member
                        • Jun 2011
                        • 715

                        Сообщение от Bas Посмотреть сообщение
                        Может наоборот этот эпизод добавит в будущем ему мотивацию - он будет верить в справедливость и что надо гоняться и жить именно так, а не как иначе... его результат всегда останется с ним - он знает, что его он достиг и никто не сможет у него забрать это знание, опыт и уверенность в себе и своих силах
                        В справедливость? по отношению к юниорам? То что вы пишете тут-идеализм чистой воды!

                        Комментарий

                        • Bas
                          Senior Member
                          • May 2006
                          • 3084

                          Сообщение от Сергей_М Посмотреть сообщение
                          Все кто сейчас обвиняет, безусловно, правы.

                          Но в жизни есть не только черное и белое, есть и полутона.
                          Иногда борьба за правое дело не вызывает положительных эмоций.
                          Я не оправдываю Арену.
                          Понимаю, что пилоты Краснодара и Маяка пострадали.
                          Но мне не импонирует публичное желание прилюдно унизить, пусть даже за правое дело.

                          "У нас везде все хорошо: пенсии, зп, откатов нет, приписок нет, воровства, коррупции, в судах все честно, в детских садах платить за место не надо"
                          За грех надо забросать камнями, ведь все, кроме Арены, честные по определению.
                          По мне такие вопросы решаются в личке, но без предварительных публичных задиров, я убежден, что без активной шумихи джентельменское соглашение было возможно.
                          Загнанному в угол опоненту всегда очень сложно признать свою вину.

                          Мне искренне жаль, что в борьбе за правое дело пострадали юниоры.
                          Я призываю, Маяк и Краснодарский картодром решить вопрос мирным путем, попросить общим письмом удалить те этапы, которые вызывают подозрения, остальные оставить, включая детские этапы.
                          Уверен и в Арене готовы к перезагрузке.
                          Вот именно так у нас и решаются вопросы - "в личке", считаю, что обсуждения должны быть максимально прозрачными и никак не личными, это касается всех, а не вопросов их финансовой политики, что конечно надо было обсуждать "в личке", но, повторюсь, не "джентельменские" соглашения о чистоте проведения соревнований - это должно быть априори, а не как не основании "личных" договорённостей
                          Последний раз редактировалось Bas; 29.11.2013, 15:24.
                          Для человека, который не знает куда плыть, нет попутного ветра

                          Комментарий

                          • Bas
                            Senior Member
                            • May 2006
                            • 3084

                            Сообщение от Сергей_М Посмотреть сообщение
                            История крайне некрасивая, если посмотреть под разными углами.
                            Решение не справедливое, не по закону.
                            По понятиям.
                            Шумиха и расследование - зачем? Чтобы убить хороший московский картодром?
                            Есть нарушения, никто не спорит.
                            Многие молчали, вместо того, чтобы помочь на раннем этапе.
                            Кому нужна эта масштабная зачистка, которая смела все на своем пути, включая юниоров и SWS в Москве?
                            Цели и задачи каковы?
                            Кто без греха, велком на Арену с камнями.
                            Если вопрос убрать этапы и договориться, достаточно было привлечь в переговорную фазу уважаемых тяжеловесов, Юрия Евгеньевича Ставровского, к примеру, уверен, вопрос решился бы быстро, без французов, без использования вентиляторов, без срача между собой в нашем узком кругу.

                            Друзья, мир тесен, жизнь короткая, зачем?
                            Умение, возможность и желание бороться за свои права самостоятельно это часть гражданского общества, а колуары, тяжеловесы и прочее это составные части авторитарного общества, так в каком обществе мы хотим жить?
                            Для человека, который не знает куда плыть, нет попутного ветра

                            Комментарий

                            • Bas
                              Senior Member
                              • May 2006
                              • 3084

                              Сообщение от T-rex Посмотреть сообщение
                              Хорошие вопросы озвучены. Осталось получить на них ответы:
                              - от тех, кто организовал соревнования с "приписками"
                              - от тех, кто участвовал в соревнованиях с "приписками"
                              - от тех, организовал такого рода расследования.
                              Следуя подобной логике можно забомбить французов письмами и дискредитировать любой картодром.
                              Существуют цивилизованные способы решения проблем - через официального представителя SWS Russia, но наш метод - махать дубиной. Борцы за справедливость почему-то не подумали о последствиях. И теперь - они удовлетворены результатом? Практика внутреннего расследования и "кодекса чести" могла бы сохранить целостным Российский сегмент SWS. В данном же случае - спонтанная переписка с французами о своих "подозрениях" конкурирующих структур уже дала свои плоды а в дальнейшем - скорее всего приведет к хаосу. Так и страну недолго исключить...
                              Хорошо бы на будущее, если оно будет прикрутить к результатам гонки статистику RaceMonitor для пущей достоверности...
                              Французы не стали бы аннулировать результаты, если бы от Арены поступили убедительные аргументы... чтобы люди решали все вопросы через официальных представителей серии, картодромы и т.д., эти самые представители, картодромы не должны устраняться от решения вопросов и заслужить доверие людей, ну или как минимум не убедить своими действиями их в противоположном
                              Для человека, который не знает куда плыть, нет попутного ветра

                              Комментарий

                              • Bas
                                Senior Member
                                • May 2006
                                • 3084

                                Сообщение от Arena gp Посмотреть сообщение
                                Была допущена ошибка.
                                В ошибке признались французам, неделю назад обсудили, что ноябрьские этапы подлежат удалению.
                                Сами лично не удаляли этапы с сайта, чтобы потом не обвинили в укрывательстве и т.д.
                                Спустя неделю, после достижения договоренностей по удалению ноябрьских этапов французы меняют решения (причина изменения решения нам не известна) и ставят нас перед фактом, что сезон 2013 для нашего клуба аннулирован.
                                Приносим свои извинения всем пилотам, кто заслуженно заработал очки в гонках и потерял их по нашей вине.
                                Сейчас ведем переговоры с французами о возможном восстановлении результатов в зачете Junior или выдачи wildcard. Обещаем приложить все усилия.
                                Удачи!, надеюсь у вас всё получится
                                Для человека, который не знает куда плыть, нет попутного ветра

                                Комментарий

                                Обработка...
                                X
                                😀
                                😂
                                🥰
                                😘
                                🤢
                                😎
                                😞
                                😡
                                👍
                                👎