Объявление

Свернуть

Мат в "Картинге" запрещен

Уважаемые коллеги!

Представьте на секунду, что раздел "Картинг" - это телевизионный канал. Представьте, что его смотрят каждый день тысячи, сотни тысяч зрителей. Представьте, что среди них множество детей, например, ваш пятилетний сынишка или дочурка. И когда ваш ребенок, показывая на нецензурное слово, спросит: "Папа, а что это такое?" - думаю, вам будет как минимум неловко.
Давайте же высказываться так, чтобы потом не было неловко.
Русский язык огромен и богат, и вы без труда найдете слова, чтобы выразить любую мысль корректно.
Помните: "Картинг" - это не курилка и не сортир.
"Картинг" - это телевизор.

Напоминаю вам, что в разделе "Картинг" употребление матерных слов запрещено. Это также в равной степени относится к матерным словам с замененными буквами и к намекам на них. Посты, содержащие матерные слова, будут удаляться целиком.

Также: официальная позиция администрации по флуду в "Картинге".
Показать больше
Показать меньше

Требования к электрокартам

Свернуть
X
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения

  • #91
    кстати, а электромотор эквивалентный 30лс не сломает спортивную ось на спортивной резине при выходе из поворота? нагрузка то (как мне кажется) на много выше будет.
    "Надо стараться все делать хорошо: плохо оно само получится."
    Андрей Александрович Миронов.

    Комментарий


    • #92
      Сообщение от kavar505 Посмотреть сообщение
      ну а смысл данного обсуждения тогда в чем? ))
      за пределы г. Челябинска эта техника выберется не скоро похоже.
      а на сколько я знаю, в Челябинской области не так уж и много картодромов. особенно спортивных.)
      Смысл разговора в названии темы. На этом форуме спортсмены. Пусть не официальные требования, но хотя бы просто с профессиональной точки зрения можно было дать советов. Я же услышал только, что не надо, не нужно, не приживется... Ну... значит будем работать только на прокат, там интерес и спрос выше.
      Электромобили для картинга https://e-karting.ru/
      Об электрокартинге и не только https://blog.e-karting.ru/

      Комментарий


      • #93
        Сообщение от Dimos Посмотреть сообщение
        Так давайте начнем говорить о безопасности это первый пункт в спорте.Какую защиту вы можете предложить?кВт поднять не трудно,а защитить это все как?Простые бытовые приборы(автоматика) не эффективны в таких случаях.Например,будет сильная вибрация,вы уверены,что автомат не выключится самопроизвольно и т.д.Ваш тумблер пуска мне не понравился.
        Чем?
        По защите написал выше, что можно предложить. В предложенном навскидку решении (его мы подробно не продумывали) бытовых приборов нет, и от вибрации механически нечему отключаться, все управляется цифрой.
        Электромобили для картинга https://e-karting.ru/
        Об электрокартинге и не только https://blog.e-karting.ru/

        Комментарий


        • #94
          Сообщение от DEN-080 Посмотреть сообщение
          .... На электрокартах я ездил не в одной стране мира. И на электрокарах. И на электропогрузчиках. И на электромобилях. И про второй вопрос я знаю чуть-чуть больше Вашего, т.к. на этом зарабатываю деньги, которых Вам никогда не заработать, и на которые могу купить и электрокарт для развлечения, и свой прокат завести с блекджеком и шлюхами, и вообще о электрокартах не сегодня первый раз задумался.
          ...
          Пожалуй это может снять все лишние вопросы
          Общественность ЗА)
          +2

          Комментарий


          • #95
            Сообщение от belous9 Посмотреть сообщение
            В качестве защиты можно поставить дифференциальный автомат. Я не знаю есть ли он на 48 вольт (а не 12) или нет, не смотрел. Даже если нет, проблемы сделать его самим не вижу, например, следующим образом: два датчика тока (на плюс и на минус), можно шунт, можно на эффекте Холла. Микроконтроллер в реальном времени обсчитывает эти сигналы, точнее их разность. Если она по модулю превышает 30 мА, микруха выдает сигнал на размыкание цепи посредством цифрового ключа. Скорее всего в качестве него будет IGBT-транзистор, он конечно будет золотой на 200 А, ну что делать, а может и другой цифровой ключ можно найти. Учитывая возможности микроконтроллеров (а там всего три команды) и IGBT-транзисторов, цепь можно разомкнуть за 2...10 мс. Короче, будут требования по защите - сделаем, не вопрос.
            Ну... может, я погорячился с 2 мс. Еще нужно будет реализовать помехозащиту, фильтр будет вносить задержку на период усреднения. Но 25...40 мс, которые обеспечивают стандартные диффавтоматы, реализовать можно без проблем.
            Электромобили для картинга https://e-karting.ru/
            Об электрокартинге и не только https://blog.e-karting.ru/

            Комментарий


            • #96
              Сообщение от belous9 Посмотреть сообщение
              По защите я ответил все вопросы, если остались еще, пожалуйста, задавайте!
              Вмешаюсь.
              Безопасность прежде всего !!! Особенно с электричеством !!!
              Поверьте, Я знаю что такое "бешеная электричка", знаком и с различными аккумуляторами и регуляторами, разомкнуть цепь как Вы пишете, пока не умеет ни одна защита, сгоревших "регулей - ESC" на соревнованиях по RC насмотрелся, Я не зря Вам написал про Сеть «безопасного» пониженного напряжения для работы в опасных условиях.
              42V + 200A ESC = очень опасная тележка с колесами !!!
              Я ни сколько Вас не отговариваю от проекта, вы в правильном направлении.
              Теперь по безопасности:
              1. Аккумуляторы в жестком корпусе - это хорошо, степень защиты какая?
              2. Регулятор ESC ??? защита от воды, от перегрева, от дурака если говорить откровенно.

              P.S. Представьте что Я заказчик (в лице Мин.Образования) и мне нужны Ваши электро-карты, убедите меня купить Ваши замечательные/ безопасные для детей, первые в России электро-карты!!!
              http://www.timcart.ru/
              +79647681748 WhatsApp

              Комментарий


              • #97
                Сообщение от belous9 Посмотреть сообщение
                с профессиональной точки зрения можно было дать советов. Я же услышал только, что не надо, не нужно, не приживется...
                А как Вы хотели, только в спорах рождается истина, без вселенских обид.
                У каждого есть свое видение, и это их право.
                А "надувать нюни" - это в детском саду, Вы же предлагаете серьезный продукт. Значит и серьезный подход должен быть.
                На мой взгляд ESC (регулятор) должен быть в хотя бы в корпусе для начала , ну например вот так

                что бы ни у кого, не возникло желание "заглянуть во внутрь" посмотреть как оно там работает
                http://www.timcart.ru/
                +79647681748 WhatsApp

                Комментарий


                • #98
                  Сообщение от belous9 Посмотреть сообщение
                  Кстати, может кто-то может подсказать, на какие именно соревнования можно попытаться выставить карт с электротягой в России?
                  Вариант только один: любительская мономарочная серия на базе какого-либо картодрома. При этом, вам нужно только наладить сотрудничество с картодромом (поставлять карты и обслуживать их в дальнейшем, или по крайней мере, обеспечить запчастями). Картодром сам будет проводить соревнования, вам не придется заморачиваться.
                  При этом возможны трудности: ваше шасси, судя по картинкам, весьма сырое. За 4500 евро (примерно 280000 рублей) можно купить совершенно замечательные бензиновые карты. может быть стоит подумать о кооперации: самим изготавливать электрическую часть, а карты пусть собирают профессиональные изготовители. При этом возможны варианты: заказывать у них шасси в нужной комплектации и достраивать карт у себя, или, наоборот, поставлять свое железо, а они пусть достраивают и продают. Что выгодней - покажет время. Но любая из этих фирм гарантированно продаст больше картов чем вы, так как уже имеет свою долю рынка, лояльных клиентов и неплохие модели.
                  Можно конечно делать все самостоятельно, чем вы сейчас и занимаетесь, но тогда придется сделать сначала хорошее и надежное шасси.
                  Ваш проект в России не первый, потребность в электрических картах есть, особенно в крытых помещениях, а так же в местах, где строгие требования к шуму или выхлопу (например, курортные зоны). Поэтому в перспективе это может быть несколько сотен штук в год.

                  Успехов!
                  Последний раз редактировалось Владимир65; 29.07.2015, 02:37.

                  Комментарий


                  • #99
                    Наша компания "Пилот-карт" также получала запросы на изготовление электрокартов, однако клиентов останавливает дороговизна и необходимость иметь несколько машин в запасе пока основные заряжаются.
                    Под данные моторы мы уже продумывали и есть наработки с усилением задней части карта "Формула", т.к. у электромотора бесспорно более высокий крутящий момент по отношению к бензиновому мотору, а следовательно нагрузки на раму выше (отсюда ухудшение управляемости, более быстрая поломка конструкции рамы и некоторые другие проблемы)
                    Под электромотор нужна специальная рама, стандартная подходит с натяжкой (ну разве что поиграться).
                    Ну и как я говорил ранее - основная проблема - это время зарядки электрокарта. Математика проста - у нас 5 картов на трассе, ездят по 10 минут + пересменка 5 минут. Итого 3 заезда (30 минут чистого времени на трассе) - 45 минут. А тем временем еще 5 картов заряжаются на 40А, им надо на зарядку минимум 1 час (в идеале 20А - 2 часа). Таким образом получается простой техники. А чтобы этого небыло получается нам надо иметь в запасе на каждый карт в заезде 2 запасных, стоящих на зарядке. И это при условии что все карты идеально работают и не ломаются (резину менять не надо, оси не гнут, рули целые и т.п.). В итоге получается дороговато. Так что делая вывод скажу - идея в принципе хорошая, но проблемы две - долгая зарядка (это основная проблема), нагрузка на раму и рама должна быть специальная. Про высокую цену мы молчим
                    PRO-Kart - снабжение картодромов, производство прокатных картов "Пилот Карт" и запчастей...
                    Пилот-Карт - ведущий Российский производитель картов для проката и запчастей, экипировка для прокатного картинга...
                    WorldFormula - любительский чемпионат на спортивных картах 15 л.с.

                    Комментарий


                    • Сообщение от Олеко Посмотреть сообщение
                      Вмешаюсь.
                      Безопасность прежде всего !!! Особенно с электричеством !!!
                      Поверьте, Я знаю что такое "бешеная электричка", знаком и с различными аккумуляторами и регуляторами, разомкнуть цепь как Вы пишете, пока не умеет ни одна защита, сгоревших "регулей - ESC" на соревнованиях по RC насмотрелся, Я не зря Вам написал про Сеть «безопасного» пониженного напряжения для работы в опасных условиях.
                      42V + 200A ESC = очень опасная тележка с колесами !!!
                      Я ни сколько Вас не отговариваю от проекта, вы в правильном направлении.
                      Теперь по безопасности:
                      1. Аккумуляторы в жестком корпусе - это хорошо, степень защиты какая?
                      2. Регулятор ESC ??? защита от воды, от перегрева, от дурака если говорить откровенно.

                      P.S. Представьте что Я заказчик (в лице Мин.Образования) и мне нужны Ваши электро-карты, убедите меня купить Ваши замечательные/ безопасные для детей, первые в России электро-карты!!!
                      1. ip64
                      2. Реализована:
                      • максимально-токовая защита;
                      • Время-токовая защита;
                      • Защита от перенапряжения;
                      • защита от перегрева;
                      • Ограничение максимального ускорения;
                      • Ограничение максимальной скорости;
                      • плюс отдельно в BMS реализован целый комплекс защит аккумуляторов, об этом подробно написано на сайте, повторяться не буду


                      Защиту от воды мы не делали, так как при езде в крытых, сухих помещениях в ней необходимости нет, зачем удорожать машину. Наконец, по поводу последнего. Мы не говорим, что карты безопасны для детей, об этом на сайте написано, карты предназначены для взрослых. Для детей мы детаем машину 3 кВт, она на другой раме, там другой подход, там все закрыто, фото нет, потому что еще нет в железе машины такой.
                      Электромобили для картинга https://e-karting.ru/
                      Об электрокартинге и не только https://blog.e-karting.ru/

                      Комментарий


                      • Сообщение от Олеко Посмотреть сообщение
                        А как Вы хотели, только в спорах рождается истина, без вселенских обид.
                        У каждого есть свое видение, и это их право.
                        А "надувать нюни" - это в детском саду, Вы же предлагаете серьезный продукт. Значит и серьезный подход должен быть.
                        Я за спор, в этой части с Вами полностью согласен. Но спор должен быть аргументированный. Я же не на форуме детского сада пишу, где реакция уровня "нравится-не нравится". Аргументы типа "это не правильно", "должно быть так, потому-то потому-то", это уже совсем другой разговор.
                        Электромобили для картинга https://e-karting.ru/
                        Об электрокартинге и не только https://blog.e-karting.ru/

                        Комментарий


                        • Сообщение от Владимир65 Посмотреть сообщение
                          При этом возможны трудности: ваше шасси, судя по картинкам, весьма сырое. За 4500 евро (примерно 280000 рублей) можно купить совершенно замечательные бензиновые карты. может быть стоит подумать о кооперации: самим изготавливать электрическую часть, а карты пусть собирают профессиональные изготовители. При этом возможны варианты: заказывать у них шасси в нужной комплектации и достраивать карт у себя, или, наоборот, поставлять свое железо, а они пусть достраивают и продают. Что выгодней - покажет время. Но любая из этих фирм гарантированно продаст больше картов чем вы, так как уже имеет свою долю рынка, лояльных клиентов и неплохие модели.
                          Можно конечно делать все самостоятельно, чем вы сейчас и занимаетесь, но тогда придется сделать сначала хорошее и надежное шасси.
                          Ваш проект в России не первый, потребность в электрических картах есть, особенно в крытых помещениях, а так же в местах, где строгие требования к шуму или выхлопу (например, курортные зоны). Поэтому в перспективе это может быть несколько сотен штук в год.

                          Успехов!
                          Что конкретно Вам не нравится в шасси, что бы Вы хотели исправить, почему Вы считаете его сырым? Нет, я не говорю, что наше шасси лучшее в мире, но хотелось бы услышать конкретики. Я специалист в области электротехники, с механикой никогда не работал. Поэтому раму мы заказываем у надежного производителя, который в Челябинске пользуется большим спросом, делает рамы на заказ для спортсменов.
                          Электромобили для картинга https://e-karting.ru/
                          Об электрокартинге и не только https://blog.e-karting.ru/

                          Комментарий


                          • Сообщение от kavar505 Посмотреть сообщение
                            а на сколько я знаю, в Челябинской области не так уж и много картодромов. особенно спортивных.)
                            Один и есть. Т-Моторс ~в 20 км от Магнитогорска. Принимает этапы ЧиП УРФО и ПФО. Один раз там гостил этап ЧиП России.
                            Не самый лучший вариант из-за цены на покатушки на своей машине, но ближе ничего подобного нет. И здесь есть возможность сопоставить электрокарт с настоящей спортивной техникой на профессиональном картодроме, если дело до этого дойдёт. С 10 киловаттами, конечно, делать там нечего. Надо в 2-2.5 раза больше, плюс нормальную телегу с соответствующей резиной (под 20 киловатт хватит шасси для RM или KF3, под 25 надо, наверное, уже KF2). Что может получиться по массе, сказать трудно. Но те же спортивные ОТЛ и Соди явно тяжелее бензиновых собратьев.
                            В качестве рекламы можно привезти машину аккурат к УТС перед соревнованиями. Желающих прокатиться будет много, да и публика отнюдь не левая - спортсмены.
                            На убиваемость машину советую протестировать на трассе в г. Полевской (~50 км от Екб). Там тоже профессиональный картодром, но сильно устаревший по всем параметрам. Очень много кочек. Но ежели карт выдержит, то это будет танк.
                            По соревнованиям готовьтесь, что всё будет впервые. Электрокартов в РАФ нет, т.е. требований к ним не существует. Придётся придумывать всё с нуля. Скорее всего, это будет (если будет) монокласс со своей жизнью.
                            А пока что ваша машина является сугубо прокатной для прокатных же сухих картодромов и подходит только для любительских спринтерских гонок. Для любительских марафонов надо что-то придумать. Или батарей добавить (и держать 1-2 машины на смену на каждый экипаж, не лучший вариант), или сделать механизм для быстрого съёма-замены акб.
                            Ну и главный тормоз для прокатных картинг-центров - цена. Судя по прайсу от Пилота, обычная Хонда на их телеге стоит дешевле.

                            Комментарий


                            • Сообщение от belous9 Посмотреть сообщение
                              Что конкретно Вам не нравится в шасси, что бы Вы хотели исправить, почему Вы считаете его сырым? Нет, я не говорю, что наше шасси лучшее в мире, но хотелось бы услышать конкретики. Я специалист в области электротехники, с механикой никогда не работал. Поэтому раму мы заказываем у надежного производителя, который в Челябинске пользуется большим спросом, делает рамы на заказ для спортсменов.
                              По шасси не силён. Но ситуация в спорте у нас такова, что рам российского производства в международных классах нет. Они используются в национальных и в Микро. Разовый опыт Патриота в Мини не в счёт. Главные причины: надёжность и управляемость. Наши в этом плане крепко уступают, увы.
                              Челябинский завод, насколько знаю, изготавливает рамы для спортивных картов, но в большинстве зимних. А это совсем другая песня. Просто, зимний картинг в виде соревнований существует только у нас в стране, поэтому зарубежных конкурентов что по шасси, что по резине нет.
                              И вот тут вам дилемма. Если задумываете серьёзную спортивную программу, то надо понимать, что в какой-то класс с бензиновыми движками аналогичной мощности никто вас не пустит. Т.е. сразу попадаете в отдельный класс. А вот тут надо определиться, то ли предоставить возможность спортсменам выбирать шасси различных производителей (как все серии Ротакс, Вортекс или ИАМЕ), то ли ограничиться одной моделью (как Изикарт), например, того же Челябинского завода. Силовая установка, ясное дело, во всех случаях ваша и одинаковая для всех.

                              Комментарий


                              • Сообщение от belous9 Посмотреть сообщение
                                раму мы заказываем у надежного производителя, который в Челябинске пользуется большим спросом, делает рамы на заказ для спортсменов.
                                Знаю такого, передавайте ему большой привет.
                                Что касается совершенствования шасси, то вопрос выходит за рамки темы.
                                Назову только основные направления работы: задняя ось (опоры подшипников, ступица тормозного диска, качество самой оси), педальный узел, возможность регулировки посадки под рост водителя, дизайн, качество материалов.
                                кстати о зарядке. около 10 лет назад мы в Пилот Карт собрали с десяток картов для картодрома Самолет Боулинг и еще куда-то. Так вот, там зарядка занимала по моему 5 минут, а не 2 часа.
                                Неплохой карт на тех же элементах тогда сделала компания 2V Вити Антонова, но проект развития не получил.
                                по шасси: вот примерно к чему-то такому следует стремиться

                                Комментарий

                                Обработка...
                                X