Требования к электрокартам

Свернуть
X
 
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • belous9
    Senior Member
    • Jul 2015
    • 234

    Сообщение от Владимир65 Посмотреть сообщение
    Знаю такого, передавайте ему большой привет.
    Так вот, там зарядка занимала по моему 5 минут, а не 2 часа.
    Передадим)
    И как долго служили батареи, которые заряжались за пять минут? Наши аккумуляторы могут работать 3..5 тыс. циклов заряда, в прокате это примерно 4 года. Не вопрос, мы тоже можем сделать зарядку за 5 минут, но срок эксплуатации АКБ заметно сократится. Я знаю примеры электрокартов, которые пытались запускать в Челябинске, так вот их эксплуатировали безбожно, заряжали максимальным током, заряда хватало на 10 минут, а самих батарей на 3..5 дней.
    Электромобили для картинга https://e-karting.ru/
    Об электрокартинге и не только https://blog.e-karting.ru/

    Комментарий

    • SRT
      Member
      • Sep 2013
      • 76

      Сообщение от belous9 Посмотреть сообщение
      Передадим)
      И как долго служили батареи, которые заряжались за пять минут? Наши аккумуляторы могут работать 3..5 тыс. циклов заряда, в прокате это примерно 4 года. Не вопрос, мы тоже можем сделать зарядку за 5 минут, но срок эксплуатации АКБ заметно сократится. Я знаю примеры электрокартов, которые пытались запускать в Челябинске, так вот их эксплуатировали безбожно, заряжали максимальным током, заряда хватало на 10 минут, а самих батарей на 3..5 дней.
      А если искать разумный компромисс. Скажем, если уменьшить ресурс до 2 лет, то какую прибавку в скорости заряда это даст?

      Комментарий

      • belous9
        Senior Member
        • Jul 2015
        • 234

        Сообщение от SRT Посмотреть сообщение
        А если искать разумный компромисс. Скажем, если уменьшить ресурс до 2 лет, то какую прибавку в скорости заряда это даст?
        Точный ответ тут сложно дать. Потому что считать можно сколько угодно, а как оно будет на самом деле работать покажет время. При правильной зарядке производитель АКБ гарантирует 3...5 тыс. зарядов. Увеличивая ток, пропорционально будет уменьшаться время зарядки и ресурс АКБ, точнее сказать сложно.
        Электромобили для картинга https://e-karting.ru/
        Об электрокартинге и не только https://blog.e-karting.ru/

        Комментарий

        • belous9
          Senior Member
          • Jul 2015
          • 234

          Сообщение от machuchovsky Посмотреть сообщение
          А пока что ваша машина является сугубо прокатной для прокатных же сухих картодромов и подходит только для любительских спринтерских гонок.
          Пока мы именно так себя и позиционируем. Точнее сказать мы ориентируемся на новую область проката в торгово-развлекательных комплексах и в новых картадромах. Пока все заказы, которые мы получили, ориентированы именно на такие проекты.
          Для спорта, естественно, нужно будет делать новую машину, потому что к ней предъявляются совершенно другие требования. Какие? Нам еще предстоит узнать)
          Электромобили для картинга https://e-karting.ru/
          Об электрокартинге и не только https://blog.e-karting.ru/

          Комментарий

          • к.а.
            Senior Member
            • Mar 2005
            • 18651

            Сообщение от belous9 Посмотреть сообщение
            Я за спор, в этой части с Вами полностью согласен. Но спор должен быть аргументированный. Я же не на форуме детского сада пишу, где реакция уровня "нравится-не нравится". Аргументы типа "это не правильно", "должно быть так, потому-то потому-то", это уже совсем другой разговор.
            Ну давай аргументированно поспорим, если есть желание.
            1. В автоспорте высокая конкуренция, что приводит к маленькой доле прибыли.
            2. Серьезные разработки могут вести только крупные производители. Крупные производители являются составными частями больших транснациональных корпораций. Нефтянники крепко держат этот мир за яйца и они совершенно не нацелены на то, чтобы весь мир перешел на электричество. Вся "электрификация" автопрома и прочие ветрянные мельницы имеет три основные цели:
            а) Поскольку большинство крупных нефтяных компаний не являются хозяевами земель, с которых сосут нефть, им нужны рычаги давления на нефтеносные страны. В периоды осуществления этого давления, западные страны должны иметь варианты выживания в случае если по каким либо причинам возможность сосать чужую нефть резко уменьшится. То есть электрификация это запасной вариант на случай форс-мажора. В случае форс мажора автоспорт будет брошен в топку одним из первых.
            б) Существует пласт людей, которые клюют на рекламу "спасения земли". Для этих экологистов и придумывают разного рода "зеленые" технологии. Чтобы через эксплуатацию их чистых помыслов, зарабатывать на них деньги.
            в) Реализации мечты отдельных слоев общества. Инженеры хотят реализовывать свои замыслы и эксперименты. Филантропы мечтают о спасении планеты. И несколько других приколов.
            На все это нужна либо политическая воля, которая выделит кучу средств на реализацию новых разработок. Либо куча средств без политической составляющей, мечта которая сидит в голове обеспеченного человека. В общем это сплошные расходы без прибыли. Денег здесь нет!

            3. В спортивном картинге в частности, доля прибыли производителей очень низкая, затраты высокие. Никто ради прибыли в него не полезет, потому что для входа в этот рынок нужны большие средства, которые не окупятся. Но "давние" игроки в нем присутствуют. И они всеми способами защищают хоть то немногое, что они могут состричь с этой поляны. То есть существует жесткое лобби производителей картинговых двухтактных моторов. Они загубили уже много перспективных направлений. И уж электрокарты они загубят точно. Тем более что никаких преимуществ от электричества в спортивном картинге нет.

            То есть я озвучиваю такие утверждения:
            1) Перспективы появления спортивного картинга на электротяге в ближайшее время стремятся к нулю.
            2) Если для вас это в первую очередь бизнес, тогда лучше сконцентрируйтесь на другом направлении приложении своих сил. Крытый прокат, где проблемы с вентиляцией или жесткая необходимость соблюдения жестких экологических норм.
            3) Этим есть смысл заниматься, если это мечта и есть те, кто готовы эту мечту финансировать.

            Жду аргументы в ответ.
            Быстрее не тот, кто лучше тормозит и разгоняется по прямой, в этом нет ничего сложного, а тот, кто лучше тормозит и разгоняется в повороте на дуге. Александр Крамарский.

            Комментарий

            • к.а.
              Senior Member
              • Mar 2005
              • 18651

              Сообщение от belous9 Посмотреть сообщение
              Пока мы именно так себя и позиционируем. Точнее сказать мы ориентируемся на новую область проката в торгово-развлекательных комплексах и в новых картадромах. Пока все заказы, которые мы получили, ориентированы именно на такие проекты.
              Для спорта, естественно, нужно будет делать новую машину, потому что к ней предъявляются совершенно другие требования. Какие? Нам еще предстоит узнать)
              Сконцентрируйтесь на том, что получается.
              В спорте для вас время еще не пришло.
              Быстрее не тот, кто лучше тормозит и разгоняется по прямой, в этом нет ничего сложного, а тот, кто лучше тормозит и разгоняется в повороте на дуге. Александр Крамарский.

              Комментарий

              • belous9
                Senior Member
                • Jul 2015
                • 234

                Сообщение от к.а. Посмотреть сообщение
                Ну давай аргументированно поспорим, если есть желание.
                1. В автоспорте высокая конкуренция, что приводит к маленькой доле прибыли.
                2. Серьезные разработки могут вести только крупные производители. Крупные производители являются составными частями больших транснациональных корпораций. Нефтянники крепко держат этот мир за яйца и они совершенно не нацелены на то, чтобы весь мир перешел на электричество. Вся "электрификация" автопрома и прочие ветрянные мельницы имеет три основные цели:
                а) Поскольку большинство крупных нефтяных компаний не являются хозяевами земель, с которых сосут нефть, им нужны рычаги давления на нефтеносные страны. В периоды осуществления этого давления, западные страны должны иметь варианты выживания в случае если по каким либо причинам возможность сосать чужую нефть резко уменьшится. То есть электрификация это запасной вариант на случай форс-мажора. В случае форс мажора автоспорт будет брошен в топку одним из первых.
                б) Существует пласт людей, которые клюют на рекламу "спасения земли". Для этих экологистов и придумывают разного рода "зеленые" технологии. Чтобы через эксплуатацию их чистых помыслов, зарабатывать на них деньги.
                в) Реализации мечты отдельных слоев общества. Инженеры хотят реализовывать свои замыслы и эксперименты. Филантропы мечтают о спасении планеты. И несколько других приколов.
                На все это нужна либо политическая воля, которая выделит кучу средств на реализацию новых разработок. Либо куча средств без политической составляющей, мечта которая сидит в голове обеспеченного человека. В общем это сплошные расходы без прибыли. Денег здесь нет!

                3. В спортивном картинге в частности, доля прибыли производителей очень низкая, затраты высокие. Никто ради прибыли в него не полезет, потому что для входа в этот рынок нужны большие средства, которые не окупятся. Но "давние" игроки в нем присутствуют. И они всеми способами защищают хоть то немногое, что они могут состричь с этой поляны. То есть существует жесткое лобби производителей картинговых двухтактных моторов. Они загубили уже много перспективных направлений. И уж электрокарты они загубят точно. Тем более что никаких преимуществ от электричества в спортивном картинге нет.

                То есть я озвучиваю такие утверждения:
                1) Перспективы появления спортивного картинга на электротяге в ближайшее время стремятся к нулю.
                2) Если для вас это в первую очередь бизнес, тогда лучше сконцентрируйтесь на другом направлении приложении своих сил. Крытый прокат, где проблемы с вентиляцией или жесткая необходимость соблюдения жестких экологических норм.
                3) Этим есть смысл заниматься, если это мечта и есть те, кто готовы эту мечту финансировать.

                Жду аргументы в ответ.
                Под аргументированным спором я имел ввиду конструктивную критику технической части, а не рассуждения по поводу жидо-массонских заговоров нефтяных лоббистов. Мне кажется, эта тема создавалась явно не для рассуждений о теории заговоров.
                Меня интересовали вопросы по замечаниям выше. Не нравится тумблер пуска? Чем конкретно, что бы Вы хотели поменять. Рама сыра? Почему? Что именно не так и на то можно заменить? По автоматике защиты всё расписал, человек говорит, что считает не безопасным, чего не хватает? Вот, что я имел ввиду, говоря об аргументированном споре. А вы мне предлагаете рассуждать о том, что в мире всем управляют корпорации и судьба предопределена.
                У электротяги есть неоспоримые преимущества! Это динамика разгона, ровная полка момента. Заметьте, я ни здесь, ни на сайте, нигде не говорю об экологичности, для меня это вообще спорный вопрос, но сейчас не об этом...
                Есть формула E, есть лидер продаж Tesla, есть электрокары на сегодня уже у всех производителей автомобилей. Вот и все мои аргументы в ответ, хотя, повторюсь, на эту тему мне не особо хочется вообще рассуждать, мне нужно решать конкретную инженерную задачу, а не философствовать о теории заговоров.
                Электромобили для картинга https://e-karting.ru/
                Об электрокартинге и не только https://blog.e-karting.ru/

                Комментарий

                • AlexOlaf
                  Senior Member
                  • Dec 2013
                  • 268

                  Ну зря вы так про жидомассонский заговор. К.а. может и эксцентрично, но говорит реальную суть. Вы посетите хоть один этап - никому кроме вас это не нужно. Вот не бегает никто с мечтой на вашем карте катнуть уж поверьте. А вот о Rotax Max мечтают все прокатчики. А все кто едет в Rotax Max мечтают на KZ-2 катнуть(утрированно). Так что видимо начать надо с себя - садитесь в обычный карт и учитесь ездить, начнет получаться - сядьте в ротакс. Много откроется что с вашим картом сделать надо. Обсуждать тумблеры и автоматы защиты, думаю, лучше на инженерном форуме.
                  Mini RT
                  МИКС 6
                  Apex motorsport
                  МИКС 7
                  Сложно Едем
                  МИКС 8,9,10,11
                  Sti-club
                  МАКС 2015-2016

                  Комментарий

                  • к.а.
                    Senior Member
                    • Mar 2005
                    • 18651

                    Сообщение от belous9 Посмотреть сообщение
                    Под аргументированным спором я имел ввиду конструктивную критику технической части, а не рассуждения по поводу жидо-массонских заговоров нефтяных лоббистов.
                    А я имел ввиду не жидо-массонские заговоры, которые у вас в голове, а реальность, которая присутствует в этом мире. Рекомендую избавиться от пропагандистких штампов и начать жить в реальном мире, а не в мире иллюзий.
                    Сообщение от belous9 Посмотреть сообщение
                    Мне кажется, эта тема создавалась явно не для рассуждений о теории заговоров.
                    А чего, интересная тема. Не нравится теория заговоров, давай поговорим о теории экономики. Или реальная экономика это заговор, а о заговорах говорить не будем?

                    Сообщение от belous9 Посмотреть сообщение
                    Меня интересовали вопросы по замечаниям выше.
                    А меня эти темы вообще не интересовал.

                    Сообщение от belous9 Посмотреть сообщение
                    Не нравится тумблер пуска? Чем конкретно, что бы Вы хотели поменять. Рама сыра? Почему? Что именно не так и на то можно заменить? По автоматике защиты всё расписал, человек говорит, что считает не безопасным, чего не хватает? Вот, что я имел ввиду, говоря об аргументированном споре. А вы мне предлагаете рассуждать о том, что в мире всем управляют корпорации и судьба предопределена.
                    Я предлагаю поднимать эту дискуссию на специализированном форуме инженеров электротехников, а не в тусовке спортсменов и прокатчиков. Нам плевать на ваши изобретения, если они нам не дают профитов.

                    Сообщение от belous9 Посмотреть сообщение
                    У электротяги есть неоспоримые преимущества! Это динамика разгона, ровная полка момента. Заметьте, я ни здесь, ни на сайте, нигде не говорю об экологичности, для меня это вообще спорный вопрос, но сейчас не об этом...
                    У бескоробочных моторов есть и динамика и ровная полка момента. Эту проблему мотористы решили уже давно. Не прибегая к сомнительным технологиям, а используя проверенные решения.
                    Сообщение от belous9 Посмотреть сообщение
                    Есть формула E, есть лидер продаж Tesla, есть электрокары на сегодня уже у всех производителей автомобилей. Вот и все мои аргументы в ответ, хотя, повторюсь, на эту тему мне не особо хочется вообще рассуждать, мне нужно решать конкретную инженерную задачу, а не философствовать о теории заговоров.
                    Можно пофилософствовать о теории мирного сосуществования волков и овец, о принципах любви, равенства и братства. А о теории заговоров философствовать смысла нет. Это не теория, это реальность.

                    В общем понятно, меня не услышали, агрессивная рекламная компания будет продолжаться дальше. Удачи!
                    Быстрее не тот, кто лучше тормозит и разгоняется по прямой, в этом нет ничего сложного, а тот, кто лучше тормозит и разгоняется в повороте на дуге. Александр Крамарский.

                    Комментарий

                    • belous9
                      Senior Member
                      • Jul 2015
                      • 234

                      Сообщение от AlexOlaf Посмотреть сообщение
                      Ну зря вы так про жидомассонский заговор. К.а. может и эксцентрично, но говорит реальную суть. Вы посетите хоть один этап - никому кроме вас это не нужно. Вот не бегает никто с мечтой на вашем карте катнуть уж поверьте. А вот о Rotax Max мечтают все прокатчики. А все кто едет в Rotax Max мечтают на KZ-2 катнуть(утрированно). Так что видимо начать надо с себя - садитесь в обычный карт и учитесь ездить, начнет получаться - сядьте в ротакс. Много откроется что с вашим картом сделать надо. Обсуждать тумблеры и автоматы защиты, думаю, лучше на инженерном форуме.
                      Мы не спортсмены, а производители. И ориентируемся на Ваши пожелания, а не на свои.
                      Не всегда спрос рождает предложение. Когда не было массово айфонов, в 2007 году все ходили с кнопочными Nokia и считали это самым крутым аппаратом, а на владельцев первого айфона смотрели с высока. С появлением iPhone 3G он стал пределом желаний, а Nokia на сегодня по большому счету прекратила своё существование и занимает менее 3% на рынке. Новые технологии - это область, в которой предложение рождает спрос. Сейчас никто не хочет, потому что никто не пробовал. Те, кто хоть раз прокатился на Tesle или нашем электрокарте - уже хотят)
                      Электромобили для картинга https://e-karting.ru/
                      Об электрокартинге и не только https://blog.e-karting.ru/

                      Комментарий

                      • belous9
                        Senior Member
                        • Jul 2015
                        • 234

                        Сообщение от к.а. Посмотреть сообщение
                        А о теории заговоров философствовать смысла нет. Это не теория, это реальность.
                        ))))) Не комментирую))
                        Электромобили для картинга https://e-karting.ru/
                        Об электрокартинге и не только https://blog.e-karting.ru/

                        Комментарий

                        • belous9
                          Senior Member
                          • Jul 2015
                          • 234

                          Сообщение от к.а. Посмотреть сообщение
                          У бескоробочных моторов есть и динамика и ровная полка момента. Эту проблему мотористы решили уже давно. Не прибегая к сомнительным технологиям, а используя проверенные решения.
                          Про реальные преимущества бескоробочных моторов можно почитать здесь.
                          Ну раз уж появляются такие заявления, давайте разбираться)
                          Главным преимуществом электрокарта мы считаем динамику разгона и везде заявляем об этом в первую очередь. Дабы голословно не декларировать данное утверждение, объясним природу этого явления. Во первых, величина номинального момента у электродвигателя тех же габаритов, что и двигатель внутреннего сгорания будет немного выше. Но не это преимущество является главным. В бензиновом двигателе этот самый номинальный момент достигается лишь при скорости 4,5...5 тыс. об/мин (черный график на рисунке). Объясняется это тем, что максимальный крутящий момент достигается тогда, когда в цилиндры обеспечивается наибольшая подача горючей смеси. Когда продолжительности фаз открытия-закрытия клапанов уже недостаточно для того, чтобы в цилиндры подавалось необходимое количество воздуха – на этом “максимальная отдача” прекращается. Мощность еще какое-то время продолжает расти, хотя при этом “качество” работы (момент) падает.
                          Электропривод работает принципиально иначе. Поскольку ток, отдаваемый АКБ является постоянным, момент, создаваемый двигателем тоже имеет неизменное значение. получается, что с момента пуска до скорости 6 тыс. об/мин мы имеем совершенно ровную полку момента (красный график на рисунке). Таким образом полезная работа, совершаемая электродвигателем во время разгона (площадь под графиком) получается значительно больше. Именно этого пытаются добиться производители элитных автомобилей...но постепенно переходят на электротягу)
                          Электромобили для картинга https://e-karting.ru/
                          Об электрокартинге и не только https://blog.e-karting.ru/

                          Комментарий

                          • Carlos
                            Senior Member
                            • May 2007
                            • 317

                            Сообщение от belous9 Посмотреть сообщение
                            Под аргументированным спором я имел ввиду конструктивную критику технической части, а не рассуждения по поводу жидо-массонских заговоров нефтяных лоббистов. Мне кажется, эта тема создавалась явно не для рассуждений о теории заговоров.
                            Меня интересовали вопросы по замечаниям выше. Не нравится тумблер пуска? Чем конкретно, что бы Вы хотели поменять. Рама сыра? Почему? Что именно не так и на то можно заменить? По автоматике защиты всё расписал, человек говорит, что считает не безопасным, чего не хватает? Вот, что я имел ввиду, говоря об аргументированном споре. А вы мне предлагаете рассуждать о том, что в мире всем управляют корпорации и судьба предопределена.
                            У электротяги есть неоспоримые преимущества! Это динамика разгона, ровная полка момента. Заметьте, я ни здесь, ни на сайте, нигде не говорю об экологичности, для меня это вообще спорный вопрос, но сейчас не об этом...
                            Есть формула E, есть лидер продаж Tesla, есть электрокары на сегодня уже у всех производителей автомобилей. Вот и все мои аргументы в ответ, хотя, повторюсь, на эту тему мне не особо хочется вообще рассуждать, мне нужно решать конкретную инженерную задачу, а не философствовать о теории заговоров.
                            Вопрос - чей бизнес от производства электрокартов? Только Вашим опытом можете достичь совершенства в конструкции. Пример из Формулы1 - Ф. Массе в шлем прилетела пружина, после этого случая в шлем стали встраивать титановую пластину. Пока у Вас не будет рекламаций, Вы не поймёте как совершенствовать свой продукт. Если кого-нибудь долбанёт током при эксплуатации Вашего изделия, то думаю Вы будете искать решение проблемы не у гонщиков, а у электриков. Когда у Вас будет лопаться рама, то Вы будете напрягать производителя рам в изменении конструкции и т.д и т.п. Из конструктива - размещение аккумуляторов по бокам рамы наиудобнейшее решение, но не наилучшее для управления картом. Посмотрите где устанавливают аккумуляторы автопроизводители.
                            P.S. Из Ваших постов есть ощущение, что Вам дали чемодан денег на данное направление и Вы не знаете как их потратить.
                            Последний раз редактировалось Carlos; 31.07.2015, 13:34.
                            Спорить с дураком, что играть с голубем в шахматы. Раскидает все фигуры, насрёт на доску и улетит рассказывать, как он тебя уделал...

                            Комментарий

                            • Carlos
                              Senior Member
                              • May 2007
                              • 317

                              А требования, Вы, как представитель производителя, выставляете сами.
                              Спорить с дураком, что играть с голубем в шахматы. Раскидает все фигуры, насрёт на доску и улетит рассказывать, как он тебя уделал...

                              Комментарий

                              • AlexOlaf
                                Senior Member
                                • Dec 2013
                                • 268

                                Ездил на тесле - ничего прикольного. Разгоняется по прямой как троллейбус. И что ? Не ну прикольно, на троллейбусе тоже наверно прикольно на двух колесах ездить.
                                Рулится мимо, тормозит как резинками.
                                В спорте мотор работает в диапазоне 8000-12700 с полкой нет проблем. В WRC 3000-6000, но там турбина и тоже нет проблем.
                                Короче видимо вы не хотите понять что не все экзальтированы электротягой.
                                Mini RT
                                МИКС 6
                                Apex motorsport
                                МИКС 7
                                Сложно Едем
                                МИКС 8,9,10,11
                                Sti-club
                                МАКС 2015-2016

                                Комментарий

                                Обработка...
                                X
                                😀
                                😂
                                🥰
                                😘
                                🤢
                                😎
                                😞
                                😡
                                👍
                                👎