F1 Club  

Вернуться   F1 Club > Автоспорт > Картинг

Картинг Восходящие звезды автоспорта

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 03.08.2015, 00:08   #176
Гарбычь
Senior Member
 
Регистрация: 15.06.2011
Сообщения: 1,174
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от DEN-080 Посмотреть сообщение
Там Rimo были же. Скоро проверю) У римо два мотора, создают эффект диффа, чем портят идею картинга. У Соди один мотор, колёса одинаково крутятся.
Точно, Римо. Да еще и с дугой и ремнями безопасности. Ахтунг короче.

Но держак там просто адский, я такого нигде не видел. Мне кажется они там трассу клеем всю проклеили, так что карт там едет в буквальном смысле как трамвай по рельсам.
Гарбычь вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.08.2015, 02:41   #177
belous9
Senior Member
 
Регистрация: 27.07.2015
Сообщения: 234
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от DEN-080 Посмотреть сообщение
По трассе ездить навстречу нельзя НИ ПРИ КАКИХ обстоятельствах, это прокат должен сразу уяснить, чтобы всем не было плохо. Поначалу подождут маршала, быстрее научатся не въезжать в ограждения. Я вам как прокатчик как раз говорю. Вы реверс лучше уберите, а взамен о быстрой замене батарей подумайте, это гораздо важнее, необходимость иметь второй парк как раз и отпугивает потенциальных желающих завести электропрокат. Это я вам уже как такой желающий говорю)
В спорт с моноклассом можно выходить, когда решится вопрос с ездой во влажную погоду. Крытую спортивную трассу слишком накладной делать.
И, к слову, у Соди электрокарты ездят 40 минут, заряжаются меньше получаса, а батареи служат долго. Это мне представитель Соди сказал.
40 минут мы можем сделать, какая у них масса?:-) Быстрее заряжать тоже можем, служат долго это сколько?:-) В общем это дело заказчика, можем сделать и больший запас хода и более быструю зарядку, но масса машины при этом неизбежно увеличится, а ресурс батарей уменьшится. На сколько? Может это и устрит прокатчика, тогда будет всем счастье
__________________
Электромобили для картинга https://e-karting.ru/
Об электрокартинге и не только https://blog.e-karting.ru/
belous9 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.08.2015, 02:48   #178
belous9
Senior Member
 
Регистрация: 27.07.2015
Сообщения: 234
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Гарбычь Посмотреть сообщение
Плюс карты Соди выглядят гораздо сексуальнее и безопаснее. Автору кто-то выше говорил, что шасси сырое. Я готов присоединится в том части, что карт должен выглядеть хорошо. То, что сейчас у вас на фото на сайте - выглядит не очень симпатично. Я бы на вашем месте как минимум придумал какой-нибудь кожух на заднюю часть, чтобы прокатчикам не видны были все эти провода, микросхемы и прочее.
Мы разрабатываем дизайн пластика, в скором времени сзади все будет закрыто красиво..... а может и нет. С прокатчиками мы советовались больше, перед тем как делать машину. Так вот их мнение большинства было - чем проще дизайн, тем лучше, на трассе все равно быстро убьют крутой дизайн и за него люли переплачивать не хотят. Модный карт и отл делает за 450...600 тыс.р, мы ориентируемся на Российский прокат и ценник минимизируем.
__________________
Электромобили для картинга https://e-karting.ru/
Об электрокартинге и не только https://blog.e-karting.ru/
belous9 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.08.2015, 09:17   #179
mex3
Senior Member
 
Регистрация: 18.05.2012
Сообщения: 406
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от belous9 Посмотреть сообщение
Мы разрабатываем дизайн пластика, в скором времени сзади все будет закрыто красиво..... а может и нет. С прокатчиками мы советовались больше, перед тем как делать машину. Так вот их мнение большинства было - чем проще дизайн, тем лучше, на трассе все равно быстро убьют крутой дизайн и за него люли переплачивать не хотят. Модный карт и отл делает за 450...600 тыс.р, мы ориентируемся на Российский прокат и ценник минимизируем.
Не забывайте, что челябинские прокатчики и московские - могут отличаться в плане вкусов. В регионах, действительно, разумно покупать "проще и дешевле", но для этого вся машина целиком должна стоить порядка 100-150. Продавая 1 машину за 300 приятный для глаз внешний вид (при этом моментально не убиваемый) просто необходим. Ровно как и нормальное шасси и сменные батареи. Переплата в 2-3 раза за электричество, возможно, технологически и обоснована, но посетителю это тоже надо как-то объяснить.

п.с. на тест-драйв-то пустите?
mex3 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.08.2015, 09:36   #180
belous9
Senior Member
 
Регистрация: 27.07.2015
Сообщения: 234
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mex3 Посмотреть сообщение
Не забывайте, что челябинские прокатчики и московские - могут отличаться в плане вкусов. В регионах, действительно, разумно покупать "проще и дешевле", но для этого вся машина целиком должна стоить порядка 100-150. Продавая 1 машину за 300 приятный для глаз внешний вид (при этом моментально не убиваемый) просто необходим. Ровно как и нормальное шасси и сменные батареи. Переплата в 2-3 раза за электричество, возможно, технологически и обоснована, но посетителю это тоже надо как-то объяснить.

п.с. на тест-драйв-то пустите?
Скорее всего здесь мы поступим так. Оставим эту машину и сделаем ее аналог с более модным пластиком и чуть большим ценником. А покупатель пусть сам выбирает, нужно ему это или нет. Но для второго варианта потребуются инвестиции или крупные заказы, потому что в единичном экземпляре, если делать такой карт, то пластик будет золотой.

Да, конечно, рады видеть всех. Следите за анонсами в нашей группе Вконтакте (в разделе Контакты на сайте можно подписаться).В сентябре планируется крупная гонка вместе с бензинвыми девятками.
__________________
Электромобили для картинга https://e-karting.ru/
Об электрокартинге и не только https://blog.e-karting.ru/

Последний раз редактировалось belous9, 03.08.2015 в 11:02
belous9 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.08.2015, 23:43   #181
Владимир65
Senior Member
 
Аватар для Владимир65
 
Регистрация: 26.03.2010
Сообщения: 864
По умолчанию

Среди фоток Ольги Кейковой (Эстония) нашел эту. Карт собран на базе шасси ДД2. Явно не серийный продукт, а чья-то инициатива. Увижу Ольгу на следующей гонке в Пылтсмаа, спрошу, что за аппарат.
Владимир65 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.08.2015, 00:31   #182
Martynov
Senior Member
 
Регистрация: 28.04.2006
Сообщения: 5,825
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от belous9 Посмотреть сообщение
В этом и заключается суть вопроса. Омологация для картинг-соревнований на базе ДВС не содержт требований к электрике. Иными словами не понятно как нам доказать, что наша машина "той же мощности", ну это условно. Участие в формуле E пока для нас непосильно по бюджету. Отсюда и встает вопрос как включить электрокарт в календарь соревнований.
Вы сами говорили, что собираетесь только производить карты, а не заниматься организацией соревнований. Тогда зачем вам эти организационные моменты? Ваша задача - продать.

Вопрос в том, кто захочет их купить.
1. ПРОКАТ. Учитывая все вышеописанные сложности, картодромам врят ли есть смысл полностью переводить весь парк машин на электротягу и проводить на них соревнования. Кроме того, маленьким и не очень богатым картодромам будет рискованно связываться с этим типом картов. А вот если картодром крупный и процветающий, с парком в полтора-два десятка обычных картов, то почему бы не докупить в дополнение к ним 4-5 электрокартов? Но все равно они не будут основными, все лично-командные гонки все равно будут проводится на бензиновых картах. Но иметь в дополнение к ним несколько электрокартов будет вполне рентабельным, не смотря на более высокую стоимость - это привлечет внимание к картодрому, а желающих покататься на экзотике найдется немало, даже если установить более высокую цену на заезд по сравнению с обычным картом. Про спорт чуть позже.
Martynov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.08.2015, 01:05   #183
Martynov
Senior Member
 
Регистрация: 28.04.2006
Сообщения: 5,825
По умолчанию

2. СПОРТ. Каждая новая серия проходит довольно длительный путь становления и для электрокартов врят ли будет исключение. Вы что хотите, что бы серии в первый же год дали статус кубка России? Когда появляется новая серия в начале это зачастую вообще неклассифицируемые соревнования или в ранге учебно-тренировочных сборов. Потом серия получает статус серии РАФ, и только потом идет первенство, кубок и чемпионат. До этого еще дорасти надо.

С Ротаксом на данном этапе конкурировать не обязательно. Главная изюминка электрокартов не в высокой мощности (пока что). Проводить соревнования в те же дни, что и заезды бензиновых картов, не обязательно. Проводить соревнования под эгидой РАФ тоже пока не обязательно. Была такая полулюбительская серия - суперхонда. Там люди гонялись на своих картах, это был монокласс. Там все было почти профессионально, были команды, механики, гоночные инженеры, соревнования проводились на разных трассах. Но при этом серия проводилась не под эгидой РАФ, у нее был свой календарь, а сами карты - это были обычные 9-сильные хонды, правда на спортивных шасси и доработанные до 11-12 л.с.
Так что начинать лучше с примерно такой же серии, какой была суперхонда. Это я к тому, что приоритетом сейчас для вас должно быть не увеличение мощности, а решение проблемы с возможностью ездить под дождем, а также повышение надежности и безопасности. В дальней перспективе можно рассмотреть вопрос создания нескольких разных классов электрокартов различной мощности.
Martynov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.08.2015, 01:22   #184
Martynov
Senior Member
 
Регистрация: 28.04.2006
Сообщения: 5,825
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от belous9 Посмотреть сообщение
Это на случай, если неумелый пилот врезался в ограждение. Без реверса для него такая ситуация это конец гонки, потому что пока подбежит сервисмен, пока его оттащит, гонка будет потеряна.
В этом нет ничего трагичного. В спорте на бензиновых картах вылет пилота в ограждение в большинстве случаев означает конец гонки. И это считается нормальным.
Для проката если и оставлять реверс, то с ограничением скорости в 3 км/ч, что бы не было возможности случайно "втопить" задним ходом.
Martynov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.08.2015, 01:28   #185
Владимир65
Senior Member
 
Аватар для Владимир65
 
Регистрация: 26.03.2010
Сообщения: 864
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Martynov Посмотреть сообщение
В дальней перспективе можно рассмотреть вопрос создания нескольких разных классов электрокартов различной мощности.
Можно для начала построить детские учебные карты для самых маленьких с мотором 1-2 квт. Детям (4-7 лет) как раз не нужен шум, запах топлива и вибрация. Тут и думать не надо: шасси 850мм. Типа такого:
Владимир65 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.08.2015, 09:42   #186
Anyway
Senior Member
 
Аватар для Anyway
 
Регистрация: 26.08.2013
Сообщения: 253
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Martynov Посмотреть сообщение
Была такая полулюбительская серия - суперхонда. Там люди гонялись на своих картах, это был монокласс...... не под эгидой РАФ, у нее был свой календарь
На смену SH пришёл WF http://super4racing.ru/ Монодвигатель на пломбе на любое шасси. И никакого РАФа не надо, он только мешать будет в этой нише...
__________________
- Kimi, what happened?
- I spun...
Anyway вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.08.2015, 11:59   #187
belous9
Senior Member
 
Регистрация: 27.07.2015
Сообщения: 234
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Владимир65 Посмотреть сообщение
Среди фоток Ольги Кейковой (Эстония) нашел эту. Карт собран на базе шасси ДД2. Явно не серийный продукт, а чья-то инициатива. Увижу Ольгу на следующей гонке в Пылтсмаа, спрошу, что за аппарат.
Да... четыре гелиевых АКБ, запас хода в полтора часа, наверное, машина обеспечивает, но массу её я боюсь себе представить.
__________________
Электромобили для картинга https://e-karting.ru/
Об электрокартинге и не только https://blog.e-karting.ru/
belous9 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.08.2015, 12:06   #188
Anyway
Senior Member
 
Аватар для Anyway
 
Регистрация: 26.08.2013
Сообщения: 253
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от belous9 Посмотреть сообщение
Да... четыре гелиевых АКБ, запас хода в полтора часа, наверное, машина обеспечивает, но массу её я боюсь себе представить.
Летит он будь здоров. 2011 год между прочим .... https://www.youtube.com/watch?v=whD3574H6Ls
__________________
- Kimi, what happened?
- I spun...
Anyway вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.08.2015, 12:40   #189
belous9
Senior Member
 
Регистрация: 27.07.2015
Сообщения: 234
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Anyway Посмотреть сообщение
Летит он будь здоров. 2011 год между прочим .... https://www.youtube.com/watch?v=whD3574H6Ls
Ну двигатель и привод здесь один в один как наш, только с водяным охлаждением, 10 кВт (в пике 20 кВт). Но в 2011 году еще не были так доступны литий-железо фосфатные АКБ, по крайней мере тогда они стоили значительно дороже и карт с таким запасом хода вышел бы больше млн. руб это точно, только за счет АКБ.
P.S. Конечно летит) Народ из 5 кВт электрокарта у нас выходит под впечатлением, а тут 10... Кстати, 10 мы тоже можем сделать.
__________________
Электромобили для картинга https://e-karting.ru/
Об электрокартинге и не только https://blog.e-karting.ru/
belous9 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.08.2015, 12:43   #190
belous9
Senior Member
 
Регистрация: 27.07.2015
Сообщения: 234
По умолчанию

И заметьте, с дизайном вообще не заморачивались, всё открыто. Если не брать во внимание сырую, дождливую погоду, я считаю, в целом это правильно.
__________________
Электромобили для картинга https://e-karting.ru/
Об электрокартинге и не только https://blog.e-karting.ru/
belous9 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.08.2015, 12:55   #191
belous9
Senior Member
 
Регистрация: 27.07.2015
Сообщения: 234
По умолчанию

И применение гелиевых АКБ тут совершенно уместно. Конечно, по массе получается раза в полтора-два больше, чем если бы были LiFeO4 АКБ, но с таким запасом хода цена была бы в три-четыре раза больше. А раз Вы говорите он и так "летит будь здоров", на 2011 год, конечно не было смысла так переплачивать.

С новыми АКБ он, имея тот же запас хода, весил бы значительно меньше и летел бы еще быстрее, а стоил бы сегодня уже раза в два больше только (не в три-четыре как в 2011).

В общем машина классная! Респект разработчикам!
__________________
Электромобили для картинга https://e-karting.ru/
Об электрокартинге и не только https://blog.e-karting.ru/
belous9 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.08.2015, 13:05   #192
belous9
Senior Member
 
Регистрация: 27.07.2015
Сообщения: 234
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Владимир65 Посмотреть сообщение
Можно для начала построить детские учебные карты для самых маленьких с мотором 1-2 квт. Детям (4-7 лет) как раз не нужен шум, запах топлива и вибрация. Тут и думать не надо: шасси 850мм.
Эта ниша полностью занята. Для детей 4...7 лет есть море предложений Китайцев, на каждом шагу (ну по крайней мере у нас в Челябинске) прокат таких машинок, которые еле тянут.

Мы делаем для детей E-kart, 3 кВт, на шасси меньших габаритов. Но это все таки возрастная группа от 7 лет, я думаю.
__________________
Электромобили для картинга https://e-karting.ru/
Об электрокартинге и не только https://blog.e-karting.ru/
belous9 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.08.2015, 14:52   #193
Anyway
Senior Member
 
Аватар для Anyway
 
Регистрация: 26.08.2013
Сообщения: 253
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от belous9 Посмотреть сообщение
... Кстати, 10 мы тоже можем сделать.
....а сколько стоит силовая установка отдельно? Полный необходимый набор.
__________________
- Kimi, what happened?
- I spun...
Anyway вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.08.2015, 15:43   #194
DEN-080
Senior Member
 
Регистрация: 08.12.2012
Сообщения: 934
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от belous9 Посмотреть сообщение
И заметьте, с дизайном вообще не заморачивались, всё открыто. Если не брать во внимание сырую, дождливую погоду, я считаю, в целом это правильно.
Это в целом неправильно, если Вы решили на потребителях зарабатывать деньги.
Разумеется, самоделок много. Вот тут, например, посоветуйтесь, если ещё не:
http://electrotransport.ru/ussr/index.php?topic=15746.0
http://electrotransport.ru/ussr/index.php?topic=26751.0
DEN-080 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.08.2015, 21:19   #195
belous9
Senior Member
 
Регистрация: 27.07.2015
Сообщения: 234
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Anyway Посмотреть сообщение
....а сколько стоит силовая установка отдельно? Полный необходимый набор.
Ответил в лс
__________________
Электромобили для картинга https://e-karting.ru/
Об электрокартинге и не только https://blog.e-karting.ru/
belous9 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.08.2015, 21:20   #196
belous9
Senior Member
 
Регистрация: 27.07.2015
Сообщения: 234
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от DEN-080 Посмотреть сообщение
Это в целом неправильно, если Вы решили на потребителях зарабатывать деньги.
Разумеется, самоделок много. Вот тут, например, посоветуйтесь, если ещё не:
http://electrotransport.ru/ussr/index.php?topic=15746.0
http://electrotransport.ru/ussr/index.php?topic=26751.0
сами там советуйтесь
__________________
Электромобили для картинга https://e-karting.ru/
Об электрокартинге и не только https://blog.e-karting.ru/
belous9 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.08.2015, 21:47   #197
belous9
Senior Member
 
Регистрация: 27.07.2015
Сообщения: 234
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от DEN-080 Посмотреть сообщение
Это в целом неправильно, если Вы решили на потребителях зарабатывать деньги.
Разумеется, самоделок много. Вот тут, например, посоветуйтесь, если ещё не:
http://electrotransport.ru/ussr/index.php?topic=15746.0
http://electrotransport.ru/ussr/index.php?topic=26751.0
А покажите мне хоть одну компанию, которая решила на потребителях деньги не зарабатывать. Вот хоть один пример приведите.
__________________
Электромобили для картинга https://e-karting.ru/
Об электрокартинге и не только https://blog.e-karting.ru/
belous9 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.08.2015, 22:28   #198
DEN-080
Senior Member
 
Регистрация: 08.12.2012
Сообщения: 934
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от belous9 Посмотреть сообщение
А покажите мне хоть одну компанию, которая решила на потребителях деньги не зарабатывать. Вот хоть один пример приведите.
НКО.
Только я не понял, зачем вы это спросили. Вам говорят, что можно, конечно, и мотор на прямоугольную раму без обвеса поставить, и тоже будет быстрая телега, но если затеяли захватить столичные рынки, то карт должен быть красивым, а не корчем на синей изоленте.
DEN-080 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.08.2015, 23:50   #199
belous9
Senior Member
 
Регистрация: 27.07.2015
Сообщения: 234
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от DEN-080 Посмотреть сообщение
НКО.
Только я не понял, зачем вы это спросили. Вам говорят, что можно, конечно, и мотор на прямоугольную раму без обвеса поставить, и тоже будет быстрая телега, но если затеяли захватить столичные рынки, то карт должен быть красивым, а не корчем на синей изоленте.
Это Вы решили, что он должен быть красивым. Мы, перед тем, как проектировать модельный ряд, делали большой статистический срез по прокатчикам, я выше об этом писал. Большинство высказало мнение, что приорететнее для них цена и за дизайн они не готовы переплачивать. Мы удовлетворили их запрос. Да, по дизайну мы уступаем европе, ну что Вы хотите скаать у нас самая уродливая машина, на нее смотреть невозможно, появляется рвотный рефлекс? Обычный карт, у нас в Челябинске все такие. Дай бог бы эти продать в нынешней экономике. Со следующей модели сделаем и крутой дизайн, будет ли такая машина пользоваться спросом покажет время. На сегодня я лично в этом сильно сомневаюсь.
__________________
Электромобили для картинга https://e-karting.ru/
Об электрокартинге и не только https://blog.e-karting.ru/
belous9 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.08.2015, 23:56   #200
belous9
Senior Member
 
Регистрация: 27.07.2015
Сообщения: 234
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от DEN-080 Посмотреть сообщение
НКО.
Только я не понял, зачем вы это спросили. Вам говорят, что можно, конечно, и мотор на прямоугольную раму без обвеса поставить, и тоже будет быстрая телега, но если затеяли захватить столичные рынки, то карт должен быть красивым, а не корчем на синей изоленте.
НКО точно также зарабатывают деньги, только в отличие от коммерческих фирм, директор такой организации не имеет права иметь прибыль, а обязан все доходы реинвестировать в компанию. Например в покупку оборудвания и зарплату рабочим. Но в большинстве случаев все сводится к тому, что директор всю прибыль не снимает просто со счета, а выплачивает себе как зарплату, это совершено законно. Причем я лично знаю не один и не два таких примера. А за бесплатно сейчас никто не работает, так что не убедили.
__________________
Электромобили для картинга https://e-karting.ru/
Об электрокартинге и не только https://blog.e-karting.ru/
belous9 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 02:32.


vBulletin® v3.8.7, Copyright ©2000-2018, Jelsoft Enterprises Ltd.
Русский перевод: zCarot, Vovan & Co