F1 Club  

Вернуться   F1 Club > Автоспорт > Картинг

Картинг Восходящие звезды автоспорта

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 27.07.2015, 11:42   #1
belous9
Senior Member
 
Регистрация: 27.07.2015
Сообщения: 234
По умолчанию Требования к электрокартам

Подскажите, как можно выставить карт с электроприводом на соревнования? Вообще, мы производим машины E-kart для проката, но динамика разгона, а следовательно и средняя скорость круга получаются столь высокой, что задумываемся и о спортивных соревнованиях.
belous9 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.07.2015, 11:44   #2
dend
Senior Member
 
Аватар для dend
 
Регистрация: 16.05.2005
Сообщения: 425
Отправить сообщение для  dend с помощью ICQ
По умолчанию

ну предположу , получить амологацию . И включить в календарь и проводить соревнования
dend вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.07.2015, 11:49   #3
belous9
Senior Member
 
Регистрация: 27.07.2015
Сообщения: 234
По умолчанию

В этом и заключается суть вопроса. Омологация для картинг-соревнований на базе ДВС не содержт требований к электрике. Иными словами не понятно как нам доказать, что наша машина "той же мощности", ну это условно. Участие в формуле E пока для нас непосильно по бюджету. Отсюда и встает вопрос как включить электрокарт в календарь соревнований.
belous9 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.07.2015, 11:54   #4
belous9
Senior Member
 
Регистрация: 27.07.2015
Сообщения: 234
По умолчанию

Кстати, может кто-то может подсказать, на какие именно соревнования можно попытаться выставить карт с электротягой в России?
__________________
Электромобили для картинга https://e-karting.ru/
Об электрокартинге и не только https://blog.e-karting.ru/
belous9 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.07.2015, 12:34   #5
MadMax
Senior Member
 
Аватар для MadMax
 
Регистрация: 27.05.2013
Сообщения: 101
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от belous9 Посмотреть сообщение
Кстати, может кто-то может подсказать, на какие именно соревнования можно попытаться выставить карт с электротягой в России?
Скорее всего на любые любительские, среди проката и прочие подобные, куда вас с этими машинами допустят организаторы. Или в рамках любительских кубков на прокатных картодромах сделать свой класс с отдельным зачетом.
Для участия в официальных соревнованиях для начала нужно создать и утвердить в РАФ техрегламент на такие машины, потом согласно этому регламенту пройти омологацию, и опять же это будет видимо отдельный класс со своим зачетом.
MadMax вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.07.2015, 14:19   #6
AlexOlaf
Senior Member
 
Регистрация: 08.12.2013
Сообщения: 268
По умолчанию

А расскажите, какие именно у вас результаты получаются ?
Собственно, какое время круга на одной из трасс ? Вы хотите, чтобы ваши карты ехали в одном заезде с Ротаксом или КЗ'том ? Или хотите свой класс иметь ?
AlexOlaf вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.07.2015, 15:03   #7
belous9
Senior Member
 
Регистрация: 27.07.2015
Сообщения: 234
По умолчанию

Я не профессионал в этом вопросе, являюсь разработчиком машины, а не спортсменом. На испытаниях профессиональный пилот один и тот же круг проезжал на бензиновом карте 9 л.с. за 20,5 с., на электротяге мощностью 5 кВт за 16,4 с. Максимальная скорость одинаковая, но за счет высокой динамики разгона она достигается быстрее и на извилистой трассе средняя скорость выше.
__________________
Электромобили для картинга https://e-karting.ru/
Об электрокартинге и не только https://blog.e-karting.ru/
belous9 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.07.2015, 15:31   #8
AlexOlaf
Senior Member
 
Регистрация: 08.12.2013
Сообщения: 268
По умолчанию

Хотелось бы конечно результаты тестов на одной из известных трасс (мне известных )
Маяк, фирсановка, Рязань, Белгород, устьлабинск и т.д. где проводятся классифицируемые соревнования, чтобы можно было сравнить время с известными классами.
AlexOlaf вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.07.2015, 15:39   #9
StealthVitus
нск
 
Аватар для StealthVitus
 
Регистрация: 16.05.2012
Сообщения: 232
Отправить сообщение для  StealthVitus с помощью ICQ Отправить сообщение для StealthVitus с помощью Skype™
По умолчанию

очень интересная тема, какая цена силовой установки получается и вес ?
__________________
Mini 54
Super Mini 54
OKj 54
StealthVitus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.07.2015, 15:47   #10
kavar505
Senior Member
 
Аватар для kavar505
 
Регистрация: 23.01.2008
Сообщения: 3,833
По умолчанию

Думаю можно говорить про развитие обособленного класса электрических картов.
Уверен никогда в спортивных соревнованиях по картингу не будут участвовать ДВС и электрички в одном зачете.

Ну и вы сравнивали вашу технику с 9 лс. а спортивный картинг это от 30 лс.
Так же спортивный картинг это примерно 5 заездов в течении гоночного дня. на сколько у вас хватает аккумуляторов и как скоро их можно менять на машине?
какая продолжительность заезда возможна?

Где можно прокатится на электрических картах? Очень любопытно как прокатчику.))
__________________
"Надо стараться все делать хорошо: плохо оно само получится."
Андрей Александрович Миронов.
kavar505 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.07.2015, 16:06   #11
belous9
Senior Member
 
Регистрация: 27.07.2015
Сообщения: 234
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от StealthVitus Посмотреть сообщение
очень интересная тема, какая цена силовой установки получается и вес ?
Вес (если мы говорим про версию для проката с номинальной мощностью 5 кВт, пиковой 10 кВТ): АКБ -24 кг, привод - 5 кг, двигатель - 11 кг. Итого 40 кг. Цена силовой установки приблизительно 135 тыс. р.
__________________
Электромобили для картинга https://e-karting.ru/
Об электрокартинге и не только https://blog.e-karting.ru/
belous9 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.07.2015, 16:11   #12
belous9
Senior Member
 
Регистрация: 27.07.2015
Сообщения: 234
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от kavar505 Посмотреть сообщение
какая продолжительность заезда возможна?

Где можно прокатится на электрических картах? Очень любопытно как прокатчику.))
Прокатиться можно в картинг центре Kartex, г. Челябинск по предварительной заявке.

У прокатной машины мощностью 5 кВт максимальная продолжительность заезда 30 мин., это при опционно увеличенном запасе хода. Для спортивных заездов машину мы специально еще не делали. Собственно поэтому я и стал писать на этом форуме, чтобы узнать требования, пожелания картингистов.
__________________
Электромобили для картинга https://e-karting.ru/
Об электрокартинге и не только https://blog.e-karting.ru/
belous9 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.07.2015, 16:13   #13
belous9
Senior Member
 
Регистрация: 27.07.2015
Сообщения: 234
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlexOlaf Посмотреть сообщение
Хотелось бы конечно результаты тестов на одной из известных трасс (мне известных )
Маяк, фирсановка, Рязань, Белгород, устьлабинск и т.д. где проводятся классифицируемые соревнования, чтобы можно было сравнить время с известными классами.
Готовы обсудить возможность проведения теста на любой из этих трасс.
__________________
Электромобили для картинга https://e-karting.ru/
Об электрокартинге и не только https://blog.e-karting.ru/
belous9 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.07.2015, 16:29   #14
AlexOlaf
Senior Member
 
Регистрация: 08.12.2013
Сообщения: 268
По умолчанию

Так а что обсуждать то ?
Готовите сравнимый со спортом карт (т.е. примерно соотношение должно начинаться с 30лс на 165кг с пилотом), приезжаете на трассу в любой треннировочный день и катаете. Думаю здесь найдется много людей, кто готов потестить такую машину совершенно бесплатно для вас и помочь базовые настройки подобрать. Если хотите в спорт то с этого надо начинать имхо.
AlexOlaf вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.07.2015, 17:48   #15
SRT
Member
 
Аватар для SRT
 
Регистрация: 09.09.2013
Сообщения: 76
По умолчанию

Вообще, тема интересная.
Но сразу в спортивных классах закрепиться будет, скорее всего, труднее, так как спорт более регламентирован и консервативен, нежели прокат.
А вот в прокате было бы интересно, судя по тому, что уже предлагают электромобили.
Со стороны пилотов вопрос в основном в управляемости, которую задают распределение масс и конфигурация рамы, возможность использовать в гонках довесы.
Также для прокатных соревнований нужен больший запас хода, которого бы хватало на 50 минут непрерывной езды. Одновременно с этим соревнования требуют возможности быстрой (15-20 сек) замены батарейных блоков, чтобы, имея большой запас батарей, клуб мог гарантировать постоянную ротацию картов в длинных гонках.
SRT вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.07.2015, 17:52   #16
belous9
Senior Member
 
Регистрация: 27.07.2015
Сообщения: 234
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от SRT Посмотреть сообщение
Вообще, тема интересная.
Но сразу в спортивных классах закрепиться будет, скорее всего, труднее, так как спорт более регламентирован и консервативен, нежели прокат.
А вот в прокате было бы интересно, судя по тому, что уже предлагают электромобили.
Со стороны пилотов вопрос в основном в управляемости, которую задают распределение масс и конфигурация рамы, возможность использовать в гонках довесы.
.
Поэтому мы и начали с прокатного карта, там и цены и, соответственно, риски меньше. Имея в этой области успешный опыт, уже можно будет усложнять, делать более мощную машину.
Распределение масс мы постарались сделать симметричным. Привод сзади, за сиденьем, аккумуляторы поровну по бокам... если я правильно понял что Вы имели ввиду под конфигурацией рамы.
__________________
Электромобили для картинга https://e-karting.ru/
Об электрокартинге и не только https://blog.e-karting.ru/
belous9 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.07.2015, 19:26   #17
к.а.
Senior Member
 
Аватар для к.а.
 
Регистрация: 11.03.2005
Адрес: Москва
Сообщения: 18,646
По умолчанию

Идите вы со своими электромоторами подальше от автоспорта. Не хватает нам тут электрохимических экспериментов с аккумуляторами и обмотками. Как вас в регламенте держать? Как проверять? Оставайтесь в прокате, там денег больше для вас. Или есть мечта?)
__________________
Быстрее не тот, кто лучше тормозит и разгоняется по прямой, в этом нет ничего сложного, а тот, кто лучше тормозит и разгоняется в повороте на дуге. Александр Крамарский.
к.а. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.07.2015, 19:43   #18
belous9
Senior Member
 
Регистрация: 27.07.2015
Сообщения: 234
По умолчанию

Спрос рождает предложение. Я думаю, если появится интерес к электротяге в России, а в мире он растет с каждым годом, то и найдутся люди, которые без проблем найдут ответы на вопросы:
Цитата:
Сообщение от к.а. Посмотреть сообщение
Как вас в регламенте держать? Как проверять?
__________________
Электромобили для картинга https://e-karting.ru/
Об электрокартинге и не только https://blog.e-karting.ru/
belous9 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.07.2015, 20:35   #19
к.а.
Senior Member
 
Аватар для к.а.
 
Регистрация: 11.03.2005
Адрес: Москва
Сообщения: 18,646
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от belous9 Посмотреть сообщение
Спрос рождает предложение. Я думаю, если появится интерес к электротяге в России, а в мире он растет с каждым годом, то и найдутся люди, которые без проблем найдут ответы на вопросы:
Люди то найдутся, свято место пусто не бывает. Только ведь вот какая беда - спроса на электротягу в автоспорте нет. Её туда силком проталкивают. Зачем она тут нужна? Ни звука, ни запаха. Как секс без женщины... Крытый прокат, где проблемы с вентиляцией, вот единственное применение электрокартов. Рекомендую. Все остальное - напрасная трата времени.
__________________
Быстрее не тот, кто лучше тормозит и разгоняется по прямой, в этом нет ничего сложного, а тот, кто лучше тормозит и разгоняется в повороте на дуге. Александр Крамарский.
к.а. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.07.2015, 21:01   #20
belous9
Senior Member
 
Регистрация: 27.07.2015
Сообщения: 234
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от к.а. Посмотреть сообщение
Зачем она тут нужна? Ни звука, ни запаха. Как секс без женщины...
Это Вы так говорите, потому что ни разу не катались. Все, кто на нем ездили, высаживались со словами: "да, динамика впечатляет". У бензинового карта по определению меньше пусковой момент, даже если увеличить мощность. По своим ощущениям могу отметить отсутствие вибрации. Это сразу придает езде комфорт, как будто пересел с копейки на Мерседес... Может, конечно кому-то нравится, когда всё дребезжит и стучит... ну и женщины всем разные нравятся, это дело вкуса.
__________________
Электромобили для картинга https://e-karting.ru/
Об электрокартинге и не только https://blog.e-karting.ru/
belous9 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.07.2015, 21:46   #21
к.а.
Senior Member
 
Аватар для к.а.
 
Регистрация: 11.03.2005
Адрес: Москва
Сообщения: 18,646
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от belous9 Посмотреть сообщение
Это Вы так говорите, потому что ни разу не катались. Все, кто на нем ездили, высаживались со словами: "да, динамика впечатляет". У бензинового карта по определению меньше пусковой момент, даже если увеличить мощность. По своим ощущениям могу отметить отсутствие вибрации. Это сразу придает езде комфорт, как будто пересел с копейки на Мерседес... Может, конечно кому-то нравится, когда всё дребезжит и стучит... ну и женщины всем разные нравятся, это дело вкуса.
Ну, кто ничего слаще редьки не пробовал, того конечно будет впечатлять.

Только дело не в том, что электромотор интересней в плане разгона. А в том, что в спорте ему не место. Его разгон зависит от заряженности аккумулятора, а емкость аккумулятора зависит от того, насколько старый аккумулятор. Для победы чего, постоянно новые аккумуляторы покупать? А не разоришься ли? Нахрен нужна эта гонка вооружений?
__________________
Быстрее не тот, кто лучше тормозит и разгоняется по прямой, в этом нет ничего сложного, а тот, кто лучше тормозит и разгоняется в повороте на дуге. Александр Крамарский.
к.а. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.07.2015, 21:50   #22
к.а.
Senior Member
 
Аватар для к.а.
 
Регистрация: 11.03.2005
Адрес: Москва
Сообщения: 18,646
По умолчанию

Да не, дохлый номер. В спортивном картинге электромоторов не будет еще долго. А скорее всего никогда. 4-ех тактники то не прижились.
__________________
Быстрее не тот, кто лучше тормозит и разгоняется по прямой, в этом нет ничего сложного, а тот, кто лучше тормозит и разгоняется в повороте на дуге. Александр Крамарский.
к.а. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.07.2015, 22:42   #23
Chuck N.
¯\_(ツ)_/¯
 
Аватар для Chuck N.
 
Регистрация: 26.11.2013
Адрес: Moscow
Сообщения: 1,409
По умолчанию

три вопроса:
1) как долго занимает подзарядка такого карта?
2) почему на сайте одна цена, а вы заявляете здесь другую - где правда?
3) есть онбоард по прокату?
__________________
Быстрее не тот, кто лучше тормозит и разгоняется по прямой, в этом нет ничего сложного, а тот, кто лучше тормозит и разгоняется в повороте на дуге. Александр Крамарский.
Chuck N. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.07.2015, 22:49   #24
dakalimov
Senior Member
 
Регистрация: 26.12.2013
Сообщения: 720
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Chuck N. Посмотреть сообщение
три вопроса:
1) как долго занимает подзарядка такого карта?
2) почему на сайте одна цена, а вы заявляете здесь другую - где правда?
3) есть онбоард по прокату?
Видео на сайте присутствует там же говорится о зарядке - 2 часа до полного заряда. Онбоард ужаснейший, да и пилот судя по онбоарду не очень то едущий )))


Онбоард в конце. По теме - реально если хотите протестить в живых условиях - нужно договориться тут на форуме собрать фанатов и откатать пару заездов на прикатанных трассах, а дальше уже что-то говорить. Динамика на видео действительно интересная :-) Ну и в плюс к вышесказанному - нужно придумывать быстросъемные аккумуляторы, чтобы можно было командные соревнования проводить.
__________________
SportGarage (МИКС 2017)
Дванаганагаз (Летний кубок 2015)
Дванаганагаз (МИКС 2016)
dakalimov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.07.2015, 23:06   #25
belous9
Senior Member
 
Регистрация: 27.07.2015
Сообщения: 234
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от к.а. Посмотреть сообщение
Ну, кто ничего слаще редьки не пробовал, того конечно будет впечатлять.

Только дело не в том, что электромотор интересней в плане разгона. А в том, что в спорте ему не место. Его разгон зависит от заряженности аккумулятора, а емкость аккумулятора зависит от того, насколько старый аккумулятор. Для победы чего, постоянно новые аккумуляторы покупать? А не разоришься ли? Нахрен нужна эта гонка вооружений?
Ну вот здесь Вы, к сожалению, абсолютно не правы. Разгон от заряда аккумулятора совершенно не зависит. Если посмотреть на разрядную характеристику литий-железо фосфатных аккумуляторов, то видно, что ток, отдаваемый батареей всегда постоянный, то есть всегда будет постоянный момент, и следовательно разгон. Да, когда остается 15 % заряда, начинает падать напряжение, и следовательно максимальная скорость, но это можно решить увеличив емкость. Далее. Ресурс у этих батарей 3000...5000 циклов, и новые аккумуляторы "постоянно покупать" не придется.
__________________
Электромобили для картинга https://e-karting.ru/
Об электрокартинге и не только https://blog.e-karting.ru/
belous9 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 03:31.


vBulletin® v3.8.7, Copyright ©2000-2018, Jelsoft Enterprises Ltd.
Русский перевод: zCarot, Vovan & Co