Детская Лига 2011

Свернуть
X
 
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Сергей_М
    Senior Member
    • Mar 2010
    • 2992

    #46
    Сообщение от Boroda1965 Посмотреть сообщение
    И еще забыл напомнить!!! (На Вираже договаривались)Что призы вручает- моя дочка(будущая чемпионка этих гонок)
    Хоть разум мой немного приглушен после тренировок в Форзе , поверь, об этом я помню, конечно она будет вручать...
    Детская Лига 2009 - 2016, 7 сезон календарь
    Rotax Max Mini, Junior Challenge 2010-12
    Первенство, Кубок России 2012-13, класс KF3
    Winter Cup, Margutti, WSK 2013, клаcc KFJ
    Italian Formula 4 2014
    Formula Renault 2.0 NEC 2015
    SMP F4 2015-16
    тел. 8 (964) 646-64-2четыре
    Официальный сайт ДЛ www.дл-клуб.рф
    Группа ДЛ ВКонтакте

    Комментарий

    • Boroda1965
      Senior Member
      • Oct 2010
      • 7606

      #47
      Сообщение от Сергей_М Посмотреть сообщение
      Хоть разум мой немного приглушен после тренировок в Форзе , поверь, об этом я помню, конечно она будет вручать...
      Любимые цитаты МИКСа:"Потому что"," Не будет этого","СПРАВЕДЛИВОСТИ-НЕТ" " Слишком много злоупотреблениий"(с) В.Басов
      "Промышляет с бронью" Тамаров " На воре и шапка гориит" Ачкасов

      BORODA RT
      ЕКХ RT 2011-2014
      Silver Arrows 2014-2015
      Scuderia Italia 2014-2017
      Гаруда 2015-2017

      Комментарий

      • Сергей_М
        Senior Member
        • Mar 2010
        • 2992

        #48
        Сообщение от к.а. Посмотреть сообщение
        А там проверяй не проверяй. С каждым заездом, даже с каждым кругом трасса будет раскатываться и время будет ухудшаться. Можно конечно расчитывать на то, что не все сразу вкатятся и т.д. поэтому у кого-то будет наоборот. Но при прочих равных, время должно становиться все хуже и хуже. При этом хуже может быть от заезда к заезду сразу на несколько секунд. В результате в низшие группы попадут не те, кто хуже ездит, а те, кому просто не повезло с жеребьевкой.

        Я очень не люблю, когда из соревнований делают лотерею.... Хотя для зрительского интереса это положительный момент. Но тогда это не соревнования, а шоу/лотерея.
        Какие у тебя предложения, действительно интересно? Мне идея квал нравится..., в SWS, к примеру, несмотря на лотерею с картами при жеребьевке, на мой взгляд в итоге закономерность попавших в финале А очевидна.
        Детская Лига 2009 - 2016, 7 сезон календарь
        Rotax Max Mini, Junior Challenge 2010-12
        Первенство, Кубок России 2012-13, класс KF3
        Winter Cup, Margutti, WSK 2013, клаcc KFJ
        Italian Formula 4 2014
        Formula Renault 2.0 NEC 2015
        SMP F4 2015-16
        тел. 8 (964) 646-64-2четыре
        Официальный сайт ДЛ www.дл-клуб.рф
        Группа ДЛ ВКонтакте

        Комментарий

        • к.а.
          Senior Member
          • Mar 2005
          • 18651

          #49
          У меня предложение по квале - создать группы, в которых будут квалификации групп А,В,С. Далее первый заезд - тот же состав по группам, что был в квале.

          Второй заезд - каждый прошедший заезд делится на количество групп, которое было в квалификации. Если, допустим, квальных групп было 3 а в заезде по 9 участников, то первые 3-ое попадают в 1-ую группу. С 4 по 6-ую позицию в группу2, а с 7-9 в группу3. и так далее. После второго заезда группы снова делятся на А1,А2,А3; В1, В2, В3 ; и т.д.

          Третий заезд снова по группам А1, В1, С1; А2, В2, С2; А3, В3, С3.

          В квалификации и в первом заезде очки распределяются одинаково вне зависимости от группы. Во втором и третьем заезде диффиренцированный счет очков. В группе А - 100 за победу и т.д. А в группах В и С одинаковое количество очков, 95 за первое место и т.д.

          Последний раз редактировалось к.а.; 20.01.2011, 05:48.
          Быстрее не тот, кто лучше тормозит и разгоняется по прямой, в этом нет ничего сложного, а тот, кто лучше тормозит и разгоняется в повороте на дуге. Александр Крамарский.

          Комментарий

          • к.а.
            Senior Member
            • Mar 2005
            • 18651

            #50
            Извините, картинка не очень красивая, я не художник.
            Быстрее не тот, кто лучше тормозит и разгоняется по прямой, в этом нет ничего сложного, а тот, кто лучше тормозит и разгоняется в повороте на дуге. Александр Крамарский.

            Комментарий

            • Сергей_М
              Senior Member
              • Mar 2010
              • 2992

              #51
              Распечатал картинку, прыгаю в машину, в дороге поизучаю.
              Про твой вариант квалы можно поподробнее, тоже жребий по составу групп и по картам?
              В этом варианте по одному заезду в квалификации или по два?
              Детская Лига 2009 - 2016, 7 сезон календарь
              Rotax Max Mini, Junior Challenge 2010-12
              Первенство, Кубок России 2012-13, класс KF3
              Winter Cup, Margutti, WSK 2013, клаcc KFJ
              Italian Formula 4 2014
              Formula Renault 2.0 NEC 2015
              SMP F4 2015-16
              тел. 8 (964) 646-64-2четыре
              Официальный сайт ДЛ www.дл-клуб.рф
              Группа ДЛ ВКонтакте

              Комментарий

              • vova
                Senior Member
                • Oct 2009
                • 764

                #52
                А у меня предложение такое - если человек ехал в первом квалификационном заезде, то должен проехать в последнем. И т.д. зеркально. Посколько квала - среднее арифметическое - то все должно как минимум усредниться.

                Сильно усложнять схему квалы - неправильно, я считаю.
                ______________________________ _____________
                Картинг-клуб "MaxRacing". 8-985-924-10-61. Штотланд Владимир.
                Сайт: MaxRacing.club
                Официальный представитель FA в России.

                Комментарий

                • Сергей_М
                  Senior Member
                  • Mar 2010
                  • 2992

                  #53
                  Какие у кого есть идеи для полировки схемы заездов в квалах и финальных заездах.
                  Подключаемся...
                  Детская Лига 2009 - 2016, 7 сезон календарь
                  Rotax Max Mini, Junior Challenge 2010-12
                  Первенство, Кубок России 2012-13, класс KF3
                  Winter Cup, Margutti, WSK 2013, клаcc KFJ
                  Italian Formula 4 2014
                  Formula Renault 2.0 NEC 2015
                  SMP F4 2015-16
                  тел. 8 (964) 646-64-2четыре
                  Официальный сайт ДЛ www.дл-клуб.рф
                  Группа ДЛ ВКонтакте

                  Комментарий

                  • Boroda1965
                    Senior Member
                    • Oct 2010
                    • 7606

                    #54
                    Сообщение от к.а. Посмотреть сообщение
                    У меня предложение по квале - создать группы, в которых будут квалификации групп А,В,С. Далее первый заезд - тот же состав по группам, что был в квале.

                    Второй заезд - каждый прошедший заезд делится на количество групп, которое было в квалификации. Если, допустим, квальных групп было 3 а в заезде по 9 участников, то первые 3-ое попадают в 1-ую группу. С 4 по 6-ую позицию в группу2, а с 7-9 в группу3. и так далее. После второго заезда группы снова делятся на А1,А2,А3; В1, В2, В3 ; и т.д.

                    Третий заезд снова по группам А1, В1, С1; А2, В2, С2; А3, В3, С3.

                    В квалификации и в первом заезде очки распределяются одинаково вне зависимости от группы. Во втором и третьем заезде диффиренцированный счет очков. В группе А - 100 за победу и т.д. А в группах В и С одинаковое количество очков, 95 за первое место и т.д.

                    http://s51.radikal.ru/i134/1101/e9/3a81e249754f.jpg
                    Я так понимаю это примерно как общий чемпионат в МИКСе.(только в один день 3 этапа)?
                    Любимые цитаты МИКСа:"Потому что"," Не будет этого","СПРАВЕДЛИВОСТИ-НЕТ" " Слишком много злоупотреблениий"(с) В.Басов
                    "Промышляет с бронью" Тамаров " На воре и шапка гориит" Ачкасов

                    BORODA RT
                    ЕКХ RT 2011-2014
                    Silver Arrows 2014-2015
                    Scuderia Italia 2014-2017
                    Гаруда 2015-2017

                    Комментарий

                    • Boroda1965
                      Senior Member
                      • Oct 2010
                      • 7606

                      #55
                      Сообщение от vova Посмотреть сообщение
                      А у меня предложение такое - если человек ехал в первом квалификационном заезде, то должен проехать в последнем. И т.д. зеркально. Посколько квала - среднее арифметическое - то все должно как минимум усредниться.

                      Сильно усложнять схему квалы - неправильно, я считаю.
                      У меня такое же предложение было!!!
                      Но все сделать идеально не получиться!!!Все равно кто то чем то будет недоволен. Кому то не повезет сегодня!!! Но это же чемп в несколько этапов так что все время невезти не может!!
                      Победит все равно сильнейший.
                      Главное беспристрастное судейство !!!Одинаковое для всех!!!
                      Любимые цитаты МИКСа:"Потому что"," Не будет этого","СПРАВЕДЛИВОСТИ-НЕТ" " Слишком много злоупотреблениий"(с) В.Басов
                      "Промышляет с бронью" Тамаров " На воре и шапка гориит" Ачкасов

                      BORODA RT
                      ЕКХ RT 2011-2014
                      Silver Arrows 2014-2015
                      Scuderia Italia 2014-2017
                      Гаруда 2015-2017

                      Комментарий

                      • Сергей_М
                        Senior Member
                        • Mar 2010
                        • 2992

                        #56
                        В схеме Крамарского интересно следующее...
                        Предположим, пилоту сильно не повезло в квале, и попадая в первом финальном заезде в непервые группы, он резко отстает по очкам от лидеров и достать их будет достаточно сложно.
                        В альтернативном варианте до второго финального заезда все практически в равных условиях и по очкам не получится большой разницы между пилотами, в оставшихся двух финальных заездах корректировка и борьба за очки, плотность результатов в первом приближении будет выше.
                        Но такой момент.... жеребьевка на квалы, в одну группу попадают разные по силе соперники, а другая может оказаться группой смерти
                        Детская Лига 2009 - 2016, 7 сезон календарь
                        Rotax Max Mini, Junior Challenge 2010-12
                        Первенство, Кубок России 2012-13, класс KF3
                        Winter Cup, Margutti, WSK 2013, клаcc KFJ
                        Italian Formula 4 2014
                        Formula Renault 2.0 NEC 2015
                        SMP F4 2015-16
                        тел. 8 (964) 646-64-2четыре
                        Официальный сайт ДЛ www.дл-клуб.рф
                        Группа ДЛ ВКонтакте

                        Комментарий

                        • Boroda1965
                          Senior Member
                          • Oct 2010
                          • 7606

                          #57
                          Сообщение от Сергей_М Посмотреть сообщение
                          Но такой момент.... жеребьевка на квалы, в одну группу попадают разные по силе соперники, а другая может оказаться группой смерти
                          В квале никого обгонять не надо а резалт надо показатьтак что про группу смерти это ни о чем.
                          А вот в регламенте К.А. такая группа смерти изначально получится может!!
                          Любимые цитаты МИКСа:"Потому что"," Не будет этого","СПРАВЕДЛИВОСТИ-НЕТ" " Слишком много злоупотреблениий"(с) В.Басов
                          "Промышляет с бронью" Тамаров " На воре и шапка гориит" Ачкасов

                          BORODA RT
                          ЕКХ RT 2011-2014
                          Silver Arrows 2014-2015
                          Scuderia Italia 2014-2017
                          Гаруда 2015-2017

                          Комментарий

                          • Сергей_М
                            Senior Member
                            • Mar 2010
                            • 2992

                            #58
                            Сообщение от Boroda1965 Посмотреть сообщение
                            В квале никого обгонять не надо а резалт надо показатьтак что про группу смерти это ни о чем.
                            А вот в регламенте К.А. такая группа смерти изначально получится может!!
                            Я и размышляю над Сашиным вариантом.
                            Было - квала общая, далее деление на группы.
                            Обсуждается - квала в группах по жребию(я так понимаю) и затем 1-ый финал в тех же группах, с теми же участниками, но расставленных исходя из квалы...
                            Детская Лига 2009 - 2016, 7 сезон календарь
                            Rotax Max Mini, Junior Challenge 2010-12
                            Первенство, Кубок России 2012-13, класс KF3
                            Winter Cup, Margutti, WSK 2013, клаcc KFJ
                            Italian Formula 4 2014
                            Formula Renault 2.0 NEC 2015
                            SMP F4 2015-16
                            тел. 8 (964) 646-64-2четыре
                            Официальный сайт ДЛ www.дл-клуб.рф
                            Группа ДЛ ВКонтакте

                            Комментарий

                            • K7A4
                              Member
                              • Nov 2008
                              • 94

                              #59
                              Сообщение от к.а. Посмотреть сообщение
                              У меня предложение по квале - создать группы, в которых будут квалификации групп А,В,С. Далее первый заезд - тот же состав по группам, что был в квале.

                              Второй заезд - каждый прошедший заезд делится на количество групп, которое было в квалификации. Если, допустим, квальных групп было 3 а в заезде по 9 участников, то первые 3-ое попадают в 1-ую группу. С 4 по 6-ую позицию в группу2, а с 7-9 в группу3. и так далее. После второго заезда группы снова делятся на А1,А2,А3; В1, В2, В3 ; и т.д.

                              Третий заезд снова по группам А1, В1, С1; А2, В2, С2; А3, В3, С3.

                              В квалификации и в первом заезде очки распределяются одинаково вне зависимости от группы. Во втором и третьем заезде диффиренцированный счет очков. В группе А - 100 за победу и т.д. А в группах В и С одинаковое количество очков, 95 за первое место и т.д.

                              http://s51.radikal.ru/i134/1101/e9/3a81e249754f.jpg
                              Саш, основной недостаток описанной тобою схемы (во всяком случае самого конца соревнований по твоей схеме), противоречит твоим же словам:
                              Сообщение от к.а. Посмотреть сообщение
                              ... Я очень не люблю, когда из соревнований делают лотерею.... Хотя для зрительского интереса это положительный момент. Но тогда это не соревнования, а шоу/лотерея.
                              Как назвать то, что в самый сильный Финал А третьей серии финалов (левый нижний квадрат на твоей схеме) попадают напрямую победители слабейшего Финала C второй серии (правый квадрат второй снизу строки), при том что в этом Финале С едут все, кто хуже всего выступил во всех трех Финалах первой серии (три квадрата второй сверху строки)!?
                              И наоборот: выбрав в трех Финалах первой серии сильнейших мы заставляем их бороться в Финале A второй серии (левый квадрат второй снизу строки), причем проигравшие из этих сильнейших пойдут напрямую в слабейших Финал C третьей серии (правый нижний квадрат), а значит в лучшем случае окажутся где-то в середине итоговой таблицы.

                              Нет, если переход между первой и второй серией Финалов (вторая и третья строки твоей схемы) еще логично делать по твоему же предложению, то при переходе со второй на третью серию (третья и четвертая строки) - надо делать как предлагалось: обмен парой худших/лучших спортсменов между дивизионами.
                              Кстати, если квала одна, то можно сделать Финальных серий 4 (а не 3), а точнее обозвать первую Серию Предфиналом (или Отбором, или Полуфиналом), а оставшиеся 3 будут уже полноценными Финалами с обменом худшими/лучшими.

                              Комментарий

                              • Сергей_М
                                Senior Member
                                • Mar 2010
                                • 2992

                                #60
                                Сообщение от K7A4 Посмотреть сообщение
                                ...в самый сильный Финал А третьей серии финалов (левый нижний квадрат на твоей схеме) попадают напрямую победители слабейшего Финала C второй серии (правый квадрат второй снизу строки), при том что в этом Финале С едут все, кто хуже всего выступил во всех трех Финалах первой серии (три квадрата второй сверху строки)!?
                                И наоборот: выбрав в трех Финалах первой серии сильнейших мы заставляем их бороться в Финале A второй серии (левый квадрат второй снизу строки), причем проигравшие из этих сильнейших пойдут напрямую в слабейших Финал C третьей серии (правый нижний квадрат), а значит в лучшем случае окажутся где-то в середине итоговой таблицы...
                                C последней серией финалов несколько нелогично, до второй серии финалов достаточно интересно...

                                Результаты сегодняшней тренировки на Пилоте показали следующее, времена одних и тех же пилотов в двух заездах на одинаковых картах практически одинаковы, правда следует отметить, что трасса к этому времени достаточно раскатана, возможно стоит добавить свободные практики (разминку) перед квалами.
                                Детская Лига 2009 - 2016, 7 сезон календарь
                                Rotax Max Mini, Junior Challenge 2010-12
                                Первенство, Кубок России 2012-13, класс KF3
                                Winter Cup, Margutti, WSK 2013, клаcc KFJ
                                Italian Formula 4 2014
                                Formula Renault 2.0 NEC 2015
                                SMP F4 2015-16
                                тел. 8 (964) 646-64-2четыре
                                Официальный сайт ДЛ www.дл-клуб.рф
                                Группа ДЛ ВКонтакте

                                Комментарий

                                Обработка...
                                X
                                😀
                                😂
                                🥰
                                😘
                                🤢
                                😎
                                😞
                                😡
                                👍
                                👎