MIKC-11 (2016-2017)

[Loboda_M]

Если судья и организатор допустил пилота в команду, который по регламенту не может ехать за эту команду (или за него штраф). Нет разницы какой информацией обладал судья о пилоте. То в случае с LTeam наказали всю команду аннулированием результата. Получается, чтобы судейство не выглядело некомпетентным и сомнительным, нужно применить штрафные санкции к команде ДДУ.

[SLAVKA]

Мы подумали и я решил.
За введение в заблуждение, и обман организаторов и судейскую бригаду пилот Демченко не будет допущен до всех соревнований сети картодромов Forza Karting в течении 6 месяцев начиная с 1 мая 2017. Клубная карта заблокирована.
Команда Formula Wings и ее капитан получают строгое административное предупреждение за недостаточный контроль над действиями участников своей команды. При повторном нарушении команда будет дисквалифицирована.

[flemmard_]

то есть лн заранее искал место в диугой команде, а.вы.узнали лб.этом за 2 яаса только... Оч странно

при необходомисти могу показать переписку Славе.

[Ant1zub]

при необходомисти могу показать переписку Славе.

это как бы Славино дело, я просто рассуждаю

[Dudarev A.]

Мы подумали и я решил.
За введение в заблуждение, и обман организаторов и судейскую бригаду пилот Демченко не будет допущен до всех соревнований сети картодромов Forza Karting в течении 6 месяцев начиная с 1 мая 2017. Клубная карта заблокирована.
Команда Formula Wings и ее капитан получают строгое административное предупреждение за недостаточный контроль над действиями участников своей команды. При повторном нарушении команда будет дисквалифицирована.

Почитал все. Редко пишу, но сложившаяся ситуация и принятые меры лично мне абсолютно не импонируют. Это похоже на какую-то показательную порку для отвода глаз. Да, наказание справедливое и строгое, но помимо конкретного пилота обязательно должна пострадать одна из команд.

Считаю в данной ситуации ни Дал Дал ни Вингсы не виноваты. Виноват Демченко который выдал в эфир не пролверенную инфу а организаторы и Дал Дал купились на нее(((

Я по моему написал кто намухлевал. Вот к нему и надо применять наказание.

Виноват Демченко который ОБМАНУЛ СУДЬЮ и судья который не проверил обманули его или нет.

Серег, ты не объективен в данном случае. Виноват, виноват, казнить! Не забывай об одном факте, что обманул Демченко не только судью и организатора, но и ДДУ и/или ФВ и тебя в частности. Вот ты(твоя команда) и получайте справедливое наказание. А дальше можете считать, что вам просто не повезло. На будущее будете звонить и все проверять дабы избежать такую ситуацию.

П.с. А вот как раз с LTeam я бы сделал исключение в той ситуации. Это можно понять и приняли бы это 99% участников чемпионата. Влад - адекватный и отличный пилот и в свои 15 взрослее и умнее многих. Лично мне жаль, что Lteam не дали проехать чемп на равных и побороться за самые высокие места.

[dakalimov]

Это похоже на какую-то показательную порку для отвода глаз.

только хотел написать, что наказание из серии когда гос. орган отписался, что меры приняты и виновные наказаны, а по факту один другому сказал - "слыш ну ты это, не пались сильно", так всю контору накроешь. :-)))) с 1 мая 6 месяцев аккурат чтобы к следующму МИКС-у пилот уже мог быть в строю.

[Boroda1965]

Почитал все. Редко пишу, но сложившаяся ситуация и принятые меры лично мне абсолютно не импонируют. Это похоже на какую-то показательную порку для отвода глаз. Да, наказание справедливое и строгое, но помимо конкретного пилота обязательно должна пострадать одна из команд.





Серег, ты не объективен в данном случае. Виноват, виноват, казнить! Не забывай об одном факте, что обманул Демченко не только судью и организатора, но и ДДУ и/или ФВ и тебя в частности. Вот ты(твоя команда) и получайте справедливое наказание. А дальше можете считать, что вам просто не повезло. На будущее будете звонить и все проверять дабы избежать такую ситуацию.

П.с. А вот как раз с LTeam я бы сделал исключение в той ситуации. Это можно понять и приняли бы это 99% участников чемпионата. Влад - адекватный и отличный пилот и в свои 15 взрослее и умнее многих. Лично мне жаль, что Lteam не дали проехать чемп на равных и побороться за самые высокие места.

Сань ты забыл еще одну мою фразу

Разниа в том капитан Lteam знал о возрасте и регламенте и не пошел к судьям с вопросом можно или нет. А я знал что могут дать штраф подошел и спросил дадут или нет

Если бы я до гонки не подошел и не спросил про эту ситуацию. То согласен была бы виновата команда. Но я подошел и спросил у судей могу ехать без штрафа. Ответ был да.
Перед 7 этапом я также подошел спросил. Мне ответили будет штраф.
Тут же была произведена замена.

Отделяйте мух от котлет и почаще задавайте вопросы судьям.

[DEN-080]

Команда Formula Wings и ее капитан получают строгое административное предупреждение за недостаточный контроль над действиями участников своей команды. При повторном нарушении команда будет дисквалифицирована.

В регламенте указано:
"Название команды закреплено за капитаном."
Т.е. пока капитан не сказал, что такой команды нет, она есть. Судьи должны были спросить у капитана, распалась команда, или нет. Не спросили - все остается так, как было. Иначе капитанам придется каждый час звонить и подтверждать - мы тут, команда еще жива. Ошибку судьи нельзя перекладывать на команду.
Другие команды, беря пилота из "распавшейся" команды, также должны справиться у капитана о состоянии его команды, и нести риски, связанные с получением информации от неуполномоченных лиц.
Равно как и узнавать возраст пилота - обязанность организаторов чемпионата. Путем проверки документа, удостоверяющего личность.

[Loboda_M]

Сань ты забыл еще одну мою фразу



Если бы я до гонки не подошел и не спросил про эту ситуацию. То согласен была бы виновата команда. Но я подошел и спросил у судей могу ехать без штрафа. Ответ был да.
Перед 7 этапом я также подошел спросил. Мне ответили будет штраф.
Тут же была произведена замена.

Отделяйте мух от котлет и почаще задавайте вопросы судьям.

Команда LTeam также была допущена до чемпионата, но после результаты были аннулированы. Конечно судьи вправе принять любое решения, но как-то не систематично.

[dakalimov]

В регламенте указано:
"Название команды закреплено за капитаном."
Т.е. пока капитан не сказал, что такой команды нет, она есть. Судьи должны были спросить у капитана, распалась команда, или нет. Не спросили - все остается так, как было. Иначе капитанам придется каждый час звонить и подтверждать - мы тут, команда еще жива. Ошибку судьи нельзя перекладывать на команду.
Другие команды, беря пилота из "распавшейся" команды, также должны справиться у капитана о состоянии его команды, и нести риски, связанные с получением информации от неуполномоченных лиц.
Равно как и узнавать возраст пилота - обязанность организаторов чемпионата. Путем проверки документа, удостоверяющего личность.

Ну тогда надо обязательно наказать команду, которая не удостоверилась в том, что команда распалась и взяла пилота действующей команды в свой состав. Должно быть наказание и команде, а не только пилоту. Предупреждение можно сделать "не уполномоченным" лицам, которые не имея на это права, порекомендовали пилота из не распавшейся команды )

[Garchenko D]

Решение Славы не устраивает. К вингсам вопросов нет, за пропуск этапа им разрешили ехать в 7С, это решение судьи и организатора, и это нормально в регламенте по этому вопросу вообще пробел. Мне непонятно почему должны наказать эту команду, за что? за то что перебежал пилот?), ну заменили его, получили меньше очков за постоянный состав, вот и вся расплата команды. А вот ДДУ кажется обманул судья и организатор когда сказал, что они могут ехать с Демченко без штрафа, в регламенте четко написано: "5.4 В случае перехода пилота из одной команды в другую по ходу чемпионата, на команду, в которую он перешёл накладывается временной штраф, на старте + 45 сек на 2 гонки подряд., в которых он выступает за эту команду." Здесь не уточняется распалась команда из которой он перешел, или не распалась, это не важно, важен сам факт перехода из одной команды в другую. Этот факт имел место быть. Где штраф ДДУ?! К прошедшей гонке его очевидно не применить, ну а вот к следующей стоит добавить.

[boxer]

Решение Славы не устраивает. К вингсам вопросов нет, за пропуск этапа им разрешили ехать в 7С, это решение судьи и организатора, и это нормально в регламенте по этому вопросу вообще пробел. Мне непонятно почему должны наказать эту команду, за что? за то что перебежал пилот?), ну заменили его, получили меньше очков за постоянный состав, вот и вся расплата команды. А вот ДДУ кажется обманул судья и организатор когда сказал, что они могут ехать с Демченко без штрафа, в регламенте четко написано: "5.4 В случае перехода пилота из одной команды в другую по ходу чемпионата, на команду, в которую он перешёл накладывается временной штраф, на старте + 45 сек на 2 гонки подряд., в которых он выступает за эту команду." Здесь не уточняется распалась команда из которой он перешел, или не распалась, это не важно, важен сам факт перехода из одной команды в другую. Этот факт имел место быть. Где штраф ДДУ?! К прошедшей гонке его очевидно не применить, ну а вот к следующей стоит добавить.

Дим, есть пункт
5.6 При переходе не предусмотрены штрафы для пилота, участвующего в команде, снявшейся с участия в турнире.
так что тут как бы тоже есть нюансы) ну и по факту все отборочные прошли, 7й этап ДДУ ехали без Демченко и без штрафа....

короче, надеюсь, все сделали выводы из этой истории... замены - зло!

[dakalimov]

Дим, есть пункт
5.6 При переходе не предусмотрены штрафы для пилота, участвующего в команде, снявшейся с участия в турнире.
так что тут как бы тоже есть нюансы) ну и по факту все отборочные прошли, 7й этап ДДУ ехали без Демченко и без штрафа....

короче, надеюсь, все сделали выводы из этой истории... замены - зло!

команда с участия не снялась

[Ant1zub]

команда с участия не снялась

а пилот команды сообщил что снялась

[Garchenko D]

Дим, есть пункт
5.6 При переходе не предусмотрены штрафы для пилота, участвующего в команде, снявшейся с участия в турнире.
так что тут как бы тоже есть нюансы) ну и по факту все отборочные прошли, 7й этап ДДУ ехали без Демченко и без штрафа....

короче, надеюсь, все сделали выводы из этой истории... замены - зло!

Хорошо, в 5.6 штрафы не предусмотрены, но надо исходить из ситуации, что вингсы не снялись! Им разрешили проехать в С. Значит их никто не снял и сами они не снимались с чемпионата, соответственно пункт 5.6 не имеет силы для дальнейшего принятия решения. Необходимо вернуться и наказать ДДУ на основании пункта 5.4! Потому, что их гонка не была проведена честно. Разумеется нельзя учесть всех последствий штрафа не выданного вовремя, но видится разумным поскольку в ГФ в у пилота три сессии наложить штраф пропорционально обычному этапу в две сессии (45/2)*3=67,5 сек.