F1 Club  

Вернуться   F1 Club > Автоспорт > Картинг

Картинг Восходящие звезды автоспорта

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 17.02.2016, 22:48   #51
Albatros
Senior Member
 
Регистрация: 21.10.2014
Сообщения: 133
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ласточка Посмотреть сообщение
))) про напор икры смешно.
С человеком, который на "месте" поможет с обслуживанием можете договориться как хотите (хоть за щелбаны). Главное вектор у вашего хобби будет плюсовой. А так...
К сож за щелбаны хорошего механика не найти все чаще за черную икру (а другой не нужен), за исключением секции.
дайте-ка подумать: Есть у меня 10 тыс руб. Это лимит. Мне механика купить или новый шатун? Думаю мне ни на то ни на другое не хватит. А может быть с этими жалкими крохами лучше вовсе не соваться в картинг?
Albatros вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.02.2016, 22:56   #52
Дормидонт
Member
 
Регистрация: 14.02.2016
Сообщения: 55
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от MTrack Посмотреть сообщение
а какая на моторе звезда? если на 12, то для 50ти метровой прямой этих звёзд много, мотор раскрутиться не успеет даже
надо больше по зубьям ставить
я посчитаю и скажу) Самому стало интересно
Цитата:
Сообщение от Ласточка Посмотреть сообщение
))) про напор икры смешно.
Я понял так. Автор топика считает, что все механики живут в Москве и гонорары механиков как F1. Огорчу это не так. Да и советов вам здесь они не насыпали не потому что до денег жадные. У вас как в песне: "Нормальные герои всегда идут в обход..." С человеком, который на "месте" поможет с обслуживанием можете договориться как хотите (хоть за щелбаны). Главное вектор у вашего хобби будет плюсовой. А так...
Автор топика считает, что у него не хватит на все бюджета, а заниматься этим хочется. Приходится искать компромисс. Да и не считаю неправильным разбираться лично в том, чем занимаешься. Даже скорее правильным!
С человеком можно и есть такой, но всегда есть различные факторы или минусы, называйте, как хотите. Например, те же деньги, желание механика заработать больше, чем реально стоит или сделать лишнее, да хотя бы человеческий фактор, когда не сходятся люди по характерам. Много может быть причин.
А вектор и так будет плюсовой. Знания всегда в плюс идут. Да и не хотите вы понять, что для меня это просто хобби, увлечение. Возраст для серьезного занятия картингом давно упущен) Детей если только поставить на этот путь, но это вааааще другой бюджет) И время не очень благоприятное.
Дормидонт вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.02.2016, 22:57   #53
Дормидонт
Member
 
Регистрация: 14.02.2016
Сообщения: 55
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Albatros Посмотреть сообщение
Есть у меня 10 тыс руб. Это лимит. Мне механика купить или новый шатун? Думаю мне ни на то ни на другое не хватит. А может быть с этими жалкими крохами лучше вовсе не соваться в картинг?
Добро пожаловать в наш клуб ))))
Дормидонт вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.02.2016, 23:01   #54
Albatros
Senior Member
 
Регистрация: 21.10.2014
Сообщения: 133
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Дормидонт Посмотреть сообщение
Добро пожаловать в наш клуб ))))
О том и разговор! А не о том сколько стоит механик.
Albatros вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.02.2016, 23:21   #55
Владимир65
Senior Member
 
Аватар для Владимир65
 
Регистрация: 26.03.2010
Сообщения: 864
По умолчанию

Предлагаю и далее все предложения "заплатить механику" считать моветоном, не соответствующим идеологии любительского картинга и вернуться к конкретике.
Владимир65 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.02.2016, 23:26   #56
Albatros
Senior Member
 
Регистрация: 21.10.2014
Сообщения: 133
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Владимир65 Посмотреть сообщение
Предлагаю и далее все предложения "заплатить механику" считать моветоном, не соответствующим идеологии любительского картинга и вернуться к конкретике.
Просто как-то однобоко ставится вопрос. Куда ни кинь - все сводится к "заплатить механику". А на большее не? Давайте купим гоночного инженера, хорошего тренера, физкультурника, повара, диетолога... Эти все аспекты ведь не менее важны, чем какой-то там механик. Если некоторые тут участники считают, что без механика никуда, то почему у них нет всего остального?

А потому присоединяюсь к посту и считаю, что форум на то и организован, чтобы советовать что-то более актуальное, чем покупка механика.
Albatros вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.02.2016, 00:04   #57
Дормидонт
Member
 
Регистрация: 14.02.2016
Сообщения: 55
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Владимир65 Посмотреть сообщение
Предлагаю и далее все предложения "заплатить механику" считать моветоном, не соответствующим идеологии любительского картинга и вернуться к конкретике.
пока насущного вопроса нет, но есть около))
Нужна ли, возможно в дальнейшем, наклонная ступица руля? У меня ее нет. Некоторые ставят обычные, наклонные. У Enerdgy есть супер наклонная) Руль практически вертикально стоит. Положение кистей как никогда естественное. Больше, конечно, баловство, но все же)

Есть ли нюансы по замене проводки? Или тупо снял, тупо так же воткнул новую?
Дормидонт вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.02.2016, 00:22   #58
Владимир65
Senior Member
 
Аватар для Владимир65
 
Регистрация: 26.03.2010
Сообщения: 864
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Дормидонт Посмотреть сообщение
Нужна ли, возможно в дальнейшем, наклонная ступица руля? У меня ее нет. Некоторые ставят обычные, наклонные. У Enerdgy есть супер наклонная)
это дело вкуса. чуть точнее рулежка, но это важно на мягких колесах, больших скоростях и для быстрых водителей. лишние 30 евро можно потратить на более нужные вещи, например, на новую цепь.

Цитата:
Сообщение от Дормидонт Посмотреть сообщение
Есть ли нюансы по замене проводки? Или тупо снял, тупо так же воткнул новую?
снял, воткнул. обращай внимание на место проводки в районе клеммы стартера - там она проходит в нижней точке рамы и норовит упасть на землю. не жалей хомутов и все будет хорошо.

Последний раз редактировалось Владимир65, 18.02.2016 в 00:49
Владимир65 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.02.2016, 03:41   #59
DEN-080
Senior Member
 
Регистрация: 08.12.2012
Сообщения: 934
По умолчанию

Хорошая тема. С интересом читаю.
DEN-080 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.02.2016, 09:19   #60
Дормидонт
Member
 
Регистрация: 14.02.2016
Сообщения: 55
По умолчанию

Парни, как правильно настроить карбюратор? Поплавок, жиклеры, винт ? Я сейчас говорю не про себя- тут уже был ответ. Я про вообще, в теории. Это же тоже искусство. У меня есть запасной карб. Как бы посоветовали его подготовить, чтобы в заездах его в случае чего менять?
Дормидонт вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.02.2016, 15:25   #61
Владимир65
Senior Member
 
Аватар для Владимир65
 
Регистрация: 26.03.2010
Сообщения: 864
По умолчанию

Хороший материал, переведенный киевским картингистом по устройству и принципам работы карбюраторов dell Orto:
http://moto50.ru/files/docs/Dellorto_RU.pdf

что касается настройки конкретно нашего vhsb, то пока ориентируемся на 2 параметра: размер главного жиклера и высота иглы.
подбор жиклера в зависимости от давления воздуха и температуры(маленькие трехзначные цифры внутри таблицы - величина жиклера):
https://kart199.files.wordpress.com/...215-151556.jpg

подбор иглы: важен для выходов из поворота (обороты 5000..8500)
игла регулируется посредством переставки стопорного кольца в одну из пяти проточек. чем ниже проточка - тем выше стоит игла в карбюраторе, тем богаче смесь.
Владимир65 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.02.2016, 16:09   #62
Ласточка
Per aspera ad Astra
 
Аватар для Ласточка
 
Регистрация: 16.12.2011
Сообщения: 418
По умолчанию

Стопор иглы поставь в "середину" и забудь о других манипуляциях с этим девайсом до достижения стабильных результатов. Это касается и жиклера. Не играй производительностью карбюратора.(до поры) Просто проверяй карб на наличие загрязнений. Заведи блокнот, точный манометр, "лазеры". Наблюдай за состоянием резины и постарайся уловить связь между давлением, временем круга (лучше покруговка) и состоянием этой же резины. Записывай и анализируй. Колеса - это всё, что тебя и карт связывает с грешной Землёй на треке. Это очень важно. Это "скелет" твоей работы, всё остальное наращивай на этот "скелет"
Да поможет тебе "держак"!)))
Ласточка вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.02.2016, 17:43   #63
Dmitri K
Senior Member
 
Регистрация: 28.08.2010
Сообщения: 196
По умолчанию

Народ, извиняюсь за оффтоп, но действительно очень необычная тема )
Человеку реально много насоветовали и даже никто не постебался - что-то непривычно даже как-то )
Почаще бы так, большое настоящее спасибо всем - очень приятно и интересно даже просто читать
А автор должен бы поименно поблагодарить некоторых участников темы, особенно Владимира65
Dmitri K вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.02.2016, 18:41   #64
ASK Engines
Senior Member
 
Аватар для ASK Engines
 
Регистрация: 20.10.2012
Сообщения: 438
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Дормидонт Посмотреть сообщение
Други, а где-то можно почитать настройки шасси? Как и какие настройки на что повлияют. Поиски мануалов не дали никакого результата. Получается, что вся информация в головах опытных механиков) хотя бы минимально понять как и что, чтобы начать.
вот мануалы на мотор Ротакс и шасси (основы одинаковы для всех шасси но тут для Интрепида) http://www.askengines.ru/download/
__________________
Школа картинга, детская спортивная команда по картингу, картинговый хобби-клуб. www.askengines.ru askengines@mail.ru
ASK Engines вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.02.2016, 18:45   #65
ASK Engines
Senior Member
 
Аватар для ASK Engines
 
Регистрация: 20.10.2012
Сообщения: 438
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Дормидонт Посмотреть сообщение
Парни, как правильно настроить карбюратор? Поплавок, жиклеры, винт ? Я сейчас говорю не про себя- тут уже был ответ. Я про вообще, в теории. Это же тоже искусство. У меня есть запасной карб. Как бы посоветовали его подготовить, чтобы в заездах его в случае чего менять?
Вот тут полезная инфа об устройстве и принципах настройки карбюраторов Делорто http://www.easykart.ru/index.php?opt...k=view&id=1076
__________________
Школа картинга, детская спортивная команда по картингу, картинговый хобби-клуб. www.askengines.ru askengines@mail.ru
ASK Engines вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.02.2016, 20:22   #66
Евгений Ли
Senior Member
 
Аватар для Евгений Ли
 
Регистрация: 05.01.2010
Сообщения: 396
По умолчанию

Поддержу - все молодцы! Приятно читать.
__________________
Нах..
Евгений Ли вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.02.2016, 20:46   #67
Владимир65
Senior Member
 
Аватар для Владимир65
 
Регистрация: 26.03.2010
Сообщения: 864
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ASK Engines Посмотреть сообщение
Вот тут полезная инфа об устройстве и принципах настройки карбюраторов Делорто http://www.easykart.ru/index.php?opt...k=view&id=1076
только с уточнением, что табличка с номерами жиклеров, столбов, поплавков и игл нам неприменима, а то путаница получается.

Последний раз редактировалось Владимир65, 18.02.2016 в 21:13
Владимир65 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.02.2016, 23:24   #68
sokmix
Senior Member
 
Аватар для sokmix
 
Регистрация: 05.10.2012
Адрес: Рязань
Сообщения: 457
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ласточка Посмотреть сообщение
Стопор иглы поставь в "середину" и забудь о других манипуляциях с этим девайсом до достижения стабильных результатов. Это касается и жиклера. Не играй производительностью карбюратора.(до поры) Просто проверяй карб на наличие загрязнений. Заведи блокнот, точный манометр, "лазеры". Наблюдай за состоянием резины и постарайся уловить связь между давлением, временем круга (лучше покруговка) и состоянием этой же резины. Записывай и анализируй. Колеса - это всё, что тебя и карт связывает с грешной Землёй на треке. Это очень важно. Это "скелет" твоей работы, всё остальное наращивай на этот "скелет"
Да поможет тебе "держак"!)))
Все советы правильные, но прежде чем к ним приступать добейтесь от пилота стабильного времени на круге в районе нескольких десяток. Тогда можно будет что-то менять в настройках. Иначе запутаетесь и не поймёте, что повлияло в ту или другую сторону.
sokmix вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.02.2016, 03:24   #69
Дормидонт
Member
 
Регистрация: 14.02.2016
Сообщения: 55
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Владимир65 Посмотреть сообщение
Хороший материал, переведенный киевским картингистом по устройству и принципам работы карбюраторов dell Orto:
http://moto50.ru/files/docs/Dellorto_RU.pdf

что касается настройки конкретно нашего vhsb, то пока ориентируемся на 2 параметра: размер главного жиклера и высота иглы.
подбор жиклера в зависимости от давления воздуха и температуры(маленькие трехзначные цифры внутри таблицы - величина жиклера):
https://kart199.files.wordpress.com/...215-151556.jpg

подбор иглы: важен для выходов из поворота (обороты 5000..8500)
игла регулируется посредством переставки стопорного кольца в одну из пяти проточек. чем ниже проточка - тем выше стоит игла в карбюраторе, тем богаче смесь.
Буду пробовать)

Цитата:
Сообщение от Ласточка Посмотреть сообщение
Стопор иглы поставь в "середину" и забудь о других манипуляциях с этим девайсом до достижения стабильных результатов. Это касается и жиклера. Не играй производительностью карбюратора.(до поры) Просто проверяй карб на наличие загрязнений. Заведи блокнот, точный манометр, "лазеры". Наблюдай за состоянием резины и постарайся уловить связь между давлением, временем круга (лучше покруговка) и состоянием этой же резины. Записывай и анализируй. Колеса - это всё, что тебя и карт связывает с грешной Землёй на треке. Это очень важно. Это "скелет" твоей работы, всё остальное наращивай на этот "скелет"
Да поможет тебе "держак"!)))
Спасибо за совет!) Попробую. Проблема в том, что тренироваться негде. Вернее ехать далеко))) Поэтому это все буду применять сразу же на практике и путем проб и ошибок, и советов из темы уже выводить итог.

Цитата:
Сообщение от Dmitri K Посмотреть сообщение
Народ, извиняюсь за оффтоп, но действительно очень необычная тема )
Человеку реально много насоветовали и даже никто не постебался - что-то непривычно даже как-то )
Почаще бы так, большое настоящее спасибо всем - очень приятно и интересно даже просто читать
А автор должен бы поименно поблагодарить некоторых участников темы, особенно Владимира65
Ну так мир меняется))) поэтому и ответы такие)))
а автор оооочень благодарен))))

Цитата:
Сообщение от ASK Engines Посмотреть сообщение
Вот тут полезная инфа об устройстве и принципах настройки карбюраторов Делорто http://www.easykart.ru/index.php?opt...k=view&id=1076
Отлично! Спасибо)

Цитата:
Сообщение от sokmix Посмотреть сообщение

Все советы правильные, но прежде чем к ним приступать добейтесь от пилота стабильного времени на круге в районе нескольких десяток. Тогда можно будет что-то менять в настройках. Иначе запутаетесь и не поймёте, что повлияло в ту или другую сторону.
Все верно и очень правильно) Это когда давно и есть где заниматься. Напомню, что соревнования крайне редки и на площади города. Поэтому придется все на ходу делать. В смысле подготовить то, что можно подготовить до заездов и во время заездов уже до корректировать.
Пока вижу себя то, что нужно действительно все поставить в 0 - в усредненные значения. Проехать и после этого уже анализировать и думать, что и куда крутить. Потом опять заезды - и так по кругу)))
Дормидонт вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.02.2016, 04:28   #70
Serg111
Senior Member
 
Аватар для Serg111
 
Регистрация: 19.10.2005
Сообщения: 6,932
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sokmix Посмотреть сообщение

Все советы правильные, но прежде чем к ним приступать добейтесь от пилота стабильного времени на круге в районе нескольких десяток. Тогда можно будет что-то менять в настройках. Иначе запутаетесь и не поймёте, что повлияло в ту или другую сторону.
ну да... будет лить как из ведра, но жиклер не меняй! стобильности добивайся... правда свечей покончаешь ведро... но это херня! )))) или по дождю на "сухих" настройках научись в повороты попадать...
__________________
Я могу быть грубым и огорчить вас. Но я никогда не буду лживо улыбаться, чтобы вам понравиться.
Serg111 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.02.2016, 05:51   #71
sokmix
Senior Member
 
Аватар для sokmix
 
Регистрация: 05.10.2012
Адрес: Рязань
Сообщения: 457
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Serg111 Посмотреть сообщение
ну да... будет лить как из ведра, но жиклер не меняй! стобильности добивайся... правда свечей покончаешь ведро... но это херня! )))) или по дождю на "сухих" настройках научись в повороты попадать...
Ну как Вы любите все в степень возводить.
Тогда напишите, что на дождь надо морду расставить, зад заузить, кастер завалить, сиденье поднять, звезду увеличить (ведомую) и т.д. Но, как правило на дворовых соревнованиях этого никто не делает.

Последний раз редактировалось sokmix, 19.02.2016 в 06:00
sokmix вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.02.2016, 06:10   #72
sokmix
Senior Member
 
Аватар для sokmix
 
Регистрация: 05.10.2012
Адрес: Рязань
Сообщения: 457
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Дормидонт Посмотреть сообщение
Буду пробовать)

Спасибо за совет!) Попробую. Проблема в том, что тренироваться негде. Вернее ехать далеко))) Поэтому это все буду применять сразу же на практике и путем проб и ошибок, и советов из темы уже выводить итог.

Ну так мир меняется))) поэтому и ответы такие)))
а автор оооочень благодарен))))


Отлично! Спасибо)

Все верно и очень правильно) Это когда давно и есть где заниматься. Напомню, что соревнования крайне редки и на площади города. Поэтому придется все на ходу делать. В смысле подготовить то, что можно подготовить до заездов и во время заездов уже до корректировать.
Пока вижу себя то, что нужно действительно все поставить в 0 - в усредненные значения. Проехать и после этого уже анализировать и думать, что и куда крутить. Потом опять заезды - и так по кругу)))
Хоть Вы и не ответили на мой вопрос, но осмелюсь предположить, что Вы с Владимирской области. По настройке карбюраторов сейчас очень много программ для телефонов которые берут погодные данные из нета и помогут в первом приближении. Дальше ориентируйтесь по свече. Это самое простое, что можно предложить, чтобы не лезть в дебри. Да, забыл предупредить, что двигатель надо глушить сразу после заезда не давая ему на холостых оборотах залить свечу.

Последний раз редактировалось sokmix, 19.02.2016 в 06:24
sokmix вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.02.2016, 13:15   #73
Serg111
Senior Member
 
Аватар для Serg111
 
Регистрация: 19.10.2005
Сообщения: 6,932
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sokmix Посмотреть сообщение
Ну как Вы любите все в степень возводить.
Тогда напишите, что на дождь надо морду расставить, зад заузить, кастер завалить, сиденье поднять, звезду увеличить (ведомую) и т.д. Но, как правило на дворовых соревнованиях этого никто не делает.
так вот жешь... http://www.f1-club.ru/showpost.php?p...1&postcount=64 все именно это написано. А Вы если уж советуете ни чего не трогать, то поясняйте, что настройки при этом должны быть нейтральные, т.е. в карбе 168 жиклер, поплавки 3,5 мм, игла во втором сверху положении, по шасси задняя база 139 см, передняя 122 см. КАСТР стандарт, КАМБЕР - нулевой, расхождение - нулевое, клиренс - стандарт, передатку подбирать под макс обороты 13300-13500 (для тренировок больше не нужно). А то как то слишком экстремально советовать человеку ни чего не трогать... Кто же знает что у него за настройки стоят.
__________________
Я могу быть грубым и огорчить вас. Но я никогда не буду лживо улыбаться, чтобы вам понравиться.
Serg111 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.02.2016, 13:17   #74
Ласточка
Per aspera ad Astra
 
Аватар для Ласточка
 
Регистрация: 16.12.2011
Сообщения: 418
По умолчанию

Хм. Если это гонки между балонов, то тогда подготовка карта будет иметь некоторые особенности.
1. Для настройки шасси слишком мало времени.
2. "Дорога" пыльная...
3. По характеру заезда это как правило "спринт"( быстро и недалеко)
4. Тренировок мало или их нет.
5. В одном заезде могут принимать участие карты с разными моторами.
6. Технические требования имеют относительный и условный характер.
Исходя из этого хардкора и будет проходить подготовка карта. Если, вдруг надумаешь применить всё, что узнал на этом вебинаре, то это будет полное "ВУДУ". Так что, вопрошай дальше...
P.S.: игла карба на второй отметке сверху "навсегда"))), жиклер сток.

Последний раз редактировалось Ласточка, 19.02.2016 в 13:25
Ласточка вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.02.2016, 13:20   #75
Serg111
Senior Member
 
Аватар для Serg111
 
Регистрация: 19.10.2005
Сообщения: 6,932
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ласточка Посмотреть сообщение
Хм. Если это гонки между балонов, то тогда подготовка карта будет иметь некоторые особенности.
1. Для настройки шасси слишком мало времени.
2. "Дорога" пыльная...
3. По характеру заезда это как правило "спринт"( быстро и недалеко)
4. Тренировок мало или их нет.
5. В одном заезде могут принимать участие карты с разными моторами.
6. Технические требования имеют относительный и условный характер.
Исходя из этого хардкора и будет проходить подготовка карта. Если, вдруг надумаешь применить всё, что узнал на этом вебинаре, то это будет полное "ВУДУ". Так что, вопрошай дальше...
лаконично!
__________________
Я могу быть грубым и огорчить вас. Но я никогда не буду лживо улыбаться, чтобы вам понравиться.
Serg111 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 13:57.


vBulletin® v3.8.7, Copyright ©2000-2017, Jelsoft Enterprises Ltd.
Русский перевод: zCarot, Vovan & Co