Кто нас выводит в люди, кто нас выводит в Мастера...

[ASK Engines]

Не нашел подходящей темы, по этому создал новую.
Собственно вот:
Цитата года
"- А существует ли какая-то разница в том, как работает команда с пилотом в России и в Италии?

- В Италии с пилотами вообще не работают. Команда занимается настройками мотора и шасси. А что касается пилотирования, то считается, что спортсмен может разобраться со своими ошибками самостоятельно. То есть никто не стоит над гонщиком и не тычет ему на схеме, что он зарезал траекторию входа в этом повороте, а в том тормозит слишком рано. Так, как работают с пилотом в ведущих командах у нас, не работают больше нигде в мире! И я считаю, что это наше большое преимущество. Именно поэтому российские спортсмены на итальянских трассах выглядят ярко."
(В.И. Скрыль)
оригинал и полный текс интервью https://autoreview.ru/articles/avtos...vasily_skryl16

[sokmix]

И к чему это? Я знаю только одного пилота, который ехал в заводской команде "Бирель". Не знаю, как они там работают, об этом лучше спросить у Андрея, но результат на лицо. Второе место на фестивали Ротакс в Австрии и лучшее время в финале. Как говорится:"Смотри на табло". Лучше подумать не о том, какие у нас замечательные команды, а о том, как сделать картинг доступней.

[SuperDrummer]

Про "не работающих с пилотом европейцев", конечно, эпично.
Раз на раз не приходится, конечно, но приходилось от бывших картингистов слышать и о том, что в наших топовых командах с пилотом не особо работают. "Пробуй, мол, ищи".

И любопытно, что такого сделал Скрылю Фетисов?

Но кое-какие здравые мысли в интервью тоже есть. По крайней мере, в плане перехода в формулы в 15 лет есть здравое зерно. Всё индивидуально, конечно, но частенько пилоты приходят недостаточно подготовленными. По физике, в первую очередь.

[Artel]

Оба компонента - и работа с пилотом и настройка шасси-мотора это основа. Недостаточная работа с пилотом создает для него дискомфорт, попытка же компенсировать второе первым - стресс. Хотя, топовые команды могут рассуждать так, что им нужны только подготовленные пилоты, с которыми нужна только "тонкая" работа. А вообще, конечно же, все очень индивидуально, руководитель команды должен уметь работать не только с техникой, но и с психологией ребенка.

[ASK Engines]

И к чему это? Я знаю только одного пилота, который ехал в заводской команде "Бирель". Не знаю, как они там работают, об этом лучше спросить у Андрея, но результат на лицо. Второе место на фестивали Ротакс в Австрии и лучшее время в финале. Как говорится:"Смотри на табло". Лучше подумать не о том, какие у нас замечательные команды, а о том, как сделать картинг доступней.

Да собственно это не к тому, что у нас замечательно, а что нет. Это к тому что у нас не хуже, а в чем то и лучше.

А про доступность картинга пусть начальники думают - у них головы большие...

[SuperDrummer]

Да собственно это не к тому, что у нас замечательно, а что нет. Это к тому что у нас не хуже, а в чем то и лучше.

Если брать цитату Скрыля, то она весьма спорная всё-таки. В Италии с пилотами, как выяснилось, работают. Причём вспоминается случай, когда один из наших пилотов настоял, чтобы его партнёра по европейской команде из этой команды выгнали, т. к. партнёр не ехал, и тренер тратил на него больше времени, пытаясь разогнать.
Что у нас точно не хуже, если смотреть со стороны - воспитание пилотов с нуля до уровня, позволяющего не краснеть в Италии. А вот на fine-tuning уже лучше отдавать проверенным европейцам. Как все и делают, собственно.
Единственное исключение, приходящее в голову - Рудаков и Карпов, ехавшие в головке на машинах Комарова. Рудаков в KF2 гонки точно выигрывал, про Карпова (в KF3) не помню, но толпа его выносила, как одного из самых опасных конкурентов.

[ASK Engines]

Если брать цитату Скрыля, то она весьма спорная всё-таки. В Италии с пилотами, как выяснилось, работают. Причём вспоминается случай, когда один из наших пилотов настоял, чтобы его партнёра по европейской команде из этой команды выгнали, т. к. партнёр не ехал, и тренер тратил на него больше времени, пытаясь разогнать.
Что у нас точно не хуже, если смотреть со стороны - воспитание пилотов с нуля до уровня, позволяющего не краснеть в Италии. А вот на fine-tuning уже лучше отдавать проверенным европейцам. Как все и делают, собственно.
Единственное исключение, приходящее в голову - Рудаков и Карпов, ехавшие в головке на машинах Комарова. Рудаков в KF2 гонки точно выигрывал, про Карпова (в KF3) не помню, но толпа его выносила, как одного из самых опасных конкурентов.

ну так собственно об этом и речь - о воспитании с нуля, дальше уже "высшая математика" и каждый выбирает свои пути.

[к.а.]

Если брать цитату Скрыля, то она весьма спорная всё-таки. В Италии с пилотами, как выяснилось, работают. Причём вспоминается случай, когда один из наших пилотов настоял, чтобы его партнёра по европейской команде из этой команды выгнали, т. к. партнёр не ехал, и тренер тратил на него больше времени, пытаясь разогнать.
Что у нас точно не хуже, если смотреть со стороны - воспитание пилотов с нуля до уровня, позволяющего не краснеть в Италии. А вот на fine-tuning уже лучше отдавать проверенным европейцам. Как все и делают, собственно.
Единственное исключение, приходящее в голову - Рудаков и Карпов, ехавшие в головке на машинах Комарова. Рудаков в KF2 гонки точно выигрывал, про Карпова (в KF3) не помню, но толпа его выносила, как одного из самых опасных конкурентов.

Работа работе рознь. Конечно работают в Италии с пилотами. Только о чем работают? Если работают по пилотажу, то значит у пилота где-то явно видимый косяк. По fine-driving не работают точно. По крайней мере в картинге. Система в Италии простая - выезжай, учись у быстрых соперников. Работают с пилотами по тому, как надо "делать" автоспорт, а не по пилотажу.

И хорошо что не работают. Ибо повсеместный поздний апекс (даже в Европах, хотя далеко не все его там проповедуют) и торможение только на прямой, только губят пилотов. При чем губят самых дисциплинированных и вдумчивых.

P.S Уровень Российского картинга очень сильно вырос за последние 10 лет. И ребята из проката, да и спортсмены, гоняющиеся в прокате, его поднимают еще выше. И это хорошо. Еще бы денег в экономике побольше... Но это уже совсем другая история.

[Дормидонт]

Работа работе рознь. Конечно работают в Италии с пилотами. Только о чем работают? Если работают по пилотажу, то значит у пилота где-то явно видимый косяк. По fine-driving не работают точно. По крайней мере в картинге. Система в Италии простая - выезжай, учись у быстрых соперников. Работают с пилотами по тому, как надо "делать" автоспорт, а не по пилотажу.

И хорошо что не работают. Ибо повсеместный поздний апекс (даже в Европах, хотя далеко не все его там проповедуют) и торможение только на прямой, только губят пилотов. При чем губят самых дисциплинированных и вдумчивых.

P.S Уровень Российского картинга очень сильно вырос за последние 10 лет. И ребята из проката, да и спортсмены, гоняющиеся в прокате, его поднимают еще выше. И это хорошо. Еще бы денег в экономике побольше... Но это уже совсем другая история.

холивар про поздний апекс я читал. Занятно и где- то есть зерно здравого смысла, но про торможение вне прямых-нет) можно подробнее?) теперь торможение и в поворотах просится?) для ... Для чего? Заноса?

[к.а.]

холивар про поздний апекс я читал. Занятно и где- то есть зерно здравого смысла, но про торможение вне прямых-нет) можно подробнее?) теперь торможение и в поворотах просится?) для ... Для чего? Заноса?

Это уже давно известная тема. Называется trail braking. Почитать можно даже на википедии.

Не для заноса, а для того, чтобы наоборот заносов было меньше, и при этом быстрее.

[SuperDrummer]

Работа работе рознь. Конечно работают в Италии с пилотами. Только о чем работают? Если работают по пилотажу, то значит у пилота где-то явно видимый косяк. По fine-driving не работают точно. По крайней мере в картинге. Система в Италии простая - выезжай, учись у быстрых соперников. Работают с пилотами по тому, как надо "делать" автоспорт, а не по пилотажу.

Откуда инфа? Нафантазировал?

[к.а.]

Откуда инфа? Нафантазировал?

Вот сижу холодными зимними вечерами и фантазирую...
У самих Итальянцев спрашивал. Я вообще мало чего сам придумал. Все больше собираю и систематизирую из разных источников. Я придумал сам всего две вещи. Первая - нейтальный апекс и еще одну про медленные повороты. А все остальное я вычитал, выспросил, украл...

Хотя всё познается в сравнении. Я сравниваю с тем, чему я учу. Может для кого-то то, как в Италии работают по пилотажу, это тоже работа.) Но по мне это детский сад - ясельная группа.

[ASK Engines]

..... Может для кого-то то, как в Италии работают по пилотажу, это тоже работа.) Но по мне это детский сад - ясельная группа.

[Дормидонт]

Это уже давно известная тема. Называется trail braking. Почитать можно даже на википедии.

Не для заноса, а для того, чтобы наоборот заносов было меньше, и при этом быстрее.

Интересно, думал, что это что-то иное... Делаю так только в плавных, затяжных дугах. Чтобы обороты не так сильно падали и снос был не такой сильный.

[к.а.]

Интересно, думал, что это что-то иное... Делаю так только в плавных, затяжных дугах. Чтобы обороты не так сильно падали и снос был не такой сильный.

В плавных затяжных дугах достаточно газ отпускать/приотпускать, скорость гасится за счет циркуляции мощности и шин (углы увода, легкое проскальзывание). Трейл брекинг используется почти везде, если хочешь ехать быстро. Есть только некоторые повороты, где он мешает. Но таких поворотов очень мало, да и то только в случае "специфичных" настроек шасси.