MAKC (Moscow Autoclubs Karting Championship)

Свернуть
X
 
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Andrew467
    Senior Member
    • Dec 2009
    • 284

    Сообщение от Chuck N. Посмотреть сообщение
    ОК.


    В свете всех комментариев, я бы добавил к изменениям по пункту 4.9.:

    1) изменил вес с 80 на 85 в пункте 9.6.
    2) коэффициент бы оставил прежним, т.к. не прозвучало убедительных аргументов, а также предложений по его изменению на конкретный другой коэффициент.
    3) в пункте 4.9. заменил бы "призеров ЛК" на "победителей ЛК".
    4) Пересмотрел бы максимум/минимум на карт - Мирон, кажется, уже писал об этом.


    Сереж, что скажешь?
    как это не прозвучало?.. он не правильно посчитан!!!
    Generi Motorsport
    Race Mart - официальный дилер картов Sodi и систем хронометража MyLaps

    Комментарий

    • vas555
      Member
      • Apr 2016
      • 98

      На первом этапе МАКС, 3 команды приехали в одном круге, причём команды с максимальным гапом, это говорит о том, что коэф. нормальный и все отыгрывается, зачем что то менять ?

      Комментарий

      • Boroda1965
        Senior Member
        • Oct 2010
        • 7606

        А какой коэфициент 1.8?

        если довешивать до 85 то 1.8 норм
        Любимые цитаты МИКСа:"Потому что"," Не будет этого","СПРАВЕДЛИВОСТИ-НЕТ" " Слишком много злоупотреблениий"(с) В.Басов
        "Промышляет с бронью" Тамаров " На воре и шапка гориит" Ачкасов

        BORODA RT
        ЕКХ RT 2011-2014
        Silver Arrows 2014-2015
        Scuderia Italia 2014-2017
        Гаруда 2015-2017

        Комментарий

        • Andrew467
          Senior Member
          • Dec 2009
          • 284

          Сообщение от vas555 Посмотреть сообщение
          На первом этапе МАКС, 3 команды приехали в одном круге, причём команды с максимальным гапом, это говорит о том, что коэф. нормальный и все отыгрывается, зачем что то менять ?
          только на след этап не стоит забывать про это
          9.10. Команды, занявшие призовые места на предыдущем этапе в группе А, при определении стартового порядка на следующую гонку стартуют с гандикапом:
          1-е место – минус 60 баллов;
          2-е место - минус 45 баллов;
          3-е место – минус 30 баллов.
          Generi Motorsport
          Race Mart - официальный дилер картов Sodi и систем хронометража MyLaps

          Комментарий

          • Ram
            Member
            • Feb 2015
            • 43

            Определитесь уже с довесом. Завтра тренировка и нужно точное понимание сколько накидывать

            Комментарий

            • vas555
              Member
              • Apr 2016
              • 98

              Мое мнение такое: прежде чем поехать этот чемпионат, каждый из участников должен был ознакомиться с регламентом, как это сделали мы. После этого, команда для себя принимала решение - либо ехать, либо нет. Наша команда, ознакомившись с регламентом, пришла к выводу, что если все останется так, как прописано по регламенту, то чемпионат получится интересным и конкурентно способным (без звёзд прокатнокартингового мира).
              Почему то до старта ни у кого не возникло такого рода вопроса : а почему довес до 80, а не до 85, почему коэф. - 1,8, а не 1,1 и почему призеры ЛК не могут ехать МАКС.
              Итог: наша команда подписывалась под тот регламент, который был изначально и мы считаем, что изменять регламент под определенные команды ( или пилота ) - это, как минимум, не справедливо.

              Комментарий

              • troyanov
                Senior Member
                • Nov 2014
                • 357

                Сообщение от vas555 Посмотреть сообщение
                Мое мнение такое: прежде чем поехать этот чемпионат, каждый из участников должен был ознакомиться с регламентом, как это сделали мы. После этого, команда для себя принимала решение - либо ехать, либо нет. Наша команда, ознакомившись с регламентом, пришла к выводу, что если все останется так, как прописано по регламенту, то чемпионат получится интересным и конкурентно способным (без звёзд прокатнокартингового мира).
                Почему то до старта ни у кого не возникло такого рода вопроса : а почему довес до 80, а не до 85, почему коэф. - 1,8, а не 1,1 и почему призеры ЛК не могут ехать МАКС.
                Итог: наша команда подписывалась под тот регламент, который был изначально и мы считаем, что изменять регламент под определенные команды ( или пилота ) - это, как минимум, не справедливо.


                кстати, если менять коэффициент, то это пересматривать штрафы победителям, а так же пересматривать бонусные баллы за девушку в команде, а это всё уже выливается в какое-то множество изменений.

                регламент был написан до старта чемпионата. команды решили принять участие согласившись с регламентом который был финализирован 20.09.2016 (чуть больше чем за месяц до этапа).

                коней на переправе не меняют же..
                • изменение максимального веса - это очень сильный удар в спину. некоторые команды собирались именно с учетом такого максимального веса.
                • изменение коэффициента необосновано на мой взгляд.
                • изменение пункта 4.9 - опять же, удар в спину. если бы не этот пункт, то составы у многих команд были бы другими. был запрет - запрет должен остаться. если будет блажь одним, то люди к этому привыкнут и это будет бесконечно.
                • максимум/минимум на карт - единственно стоящее изменение, которое врят ли как-то повлияет на те или иные команды и добавит разнообразия гонке.

                Комментарий

                • Boroda1965
                  Senior Member
                  • Oct 2010
                  • 7606

                  Сообщение от troyanov Посмотреть сообщение
                  [*]изменение максимального веса - это очень сильный удар в спину. некоторые команды собирались именно с учетом такого максимального веса.
                  [/LIST]
                  А чем тебе довес до 85 не нравится? Если коэффициент правильный то это ни на что не влияет.
                  А если он не правильный то это преимущество для тех кто постоянно ездят в РРТ. Откуда например питерцы могут до старта чампа рассчитать правильный коэффициент.
                  Любимые цитаты МИКСа:"Потому что"," Не будет этого","СПРАВЕДЛИВОСТИ-НЕТ" " Слишком много злоупотреблениий"(с) В.Басов
                  "Промышляет с бронью" Тамаров " На воре и шапка гориит" Ачкасов

                  BORODA RT
                  ЕКХ RT 2011-2014
                  Silver Arrows 2014-2015
                  Scuderia Italia 2014-2017
                  Гаруда 2015-2017

                  Комментарий

                  • vas555
                    Member
                    • Apr 2016
                    • 98

                    Питерцам это и не надо расчитывать, они должны доверять организатору мероприятия, в конце концов Серега не первый день гонки организовывает

                    Комментарий

                    • Souler
                      Senior Member
                      • Nov 2014
                      • 152

                      Сообщение от vas555 Посмотреть сообщение
                      Мое мнение такое: прежде чем поехать этот чемпионат, каждый из участников должен был ознакомиться с регламентом, как это сделали мы. После этого, команда для себя принимала решение - либо ехать, либо нет. Наша команда, ознакомившись с регламентом, пришла к выводу, что если все останется так, как прописано по регламенту, то чемпионат получится интересным и конкурентно способным (без звёзд прокатнокартингового мира).
                      Почему то до старта ни у кого не возникло такого рода вопроса : а почему довес до 80, а не до 85, почему коэф. - 1,8, а не 1,1 и почему призеры ЛК не могут ехать МАКС.
                      Итог: наша команда подписывалась под тот регламент, который был изначально и мы считаем, что изменять регламент под определенные команды ( или пилота ) - это, как минимум, не справедливо.
                      мне конечно льстит сравнение со звездами прокатного картинга, но

                      - все звезды (более одного в команде) забанены ограничением на призеров МИКС и так, представить звезду которая в МИКС, Ф1 - не призер даже, и в ЛК при этом даже не смогла победить а стала лишь призером - трудно, видимо все же это не звезда, м?
                      - Лобода, Дударев итд спокойно едут в вашем чемпионате, и поверь, они навезут за свои сессии гораздо больше чем два и даже если где то соберется три призера ЛК, и это всех устраивает
                      - можно сделать ограничение на призеров 2 (два) пилота хотя бы, к слову мы кроме ЛК даже в ГФ МИКСа ни разу не попадали - а их то можно два, а там ЛЮБОЙ пилот сильнее нас, даже в группе А МИКСа не ездили - а "звезды", круто, лестно, но не соответствует реальности )
                      - к примеру в Ф1 прошедшем этапе мы приехали 5 (пятыми, Карл) в группе F3, самой слабой, если это звезды, то кто в МАКС то ехать должен?

                      - резюмируя вышесказанное, я бы только радовался что команд может стать в чемпионате больше, и бояться такой конкуренции - потом удовольствие то от побед неужели будет достаточным? Я например всегда был только "за" чтобы участников было больше, смысл ехать в 8 команд весь чемпионат то, из них считай половина в призах будет )

                      Комментарий

                      • vas555
                        Member
                        • Apr 2016
                        • 98

                        Не, ты меня не правильно понял, ни кто не против, если чемпионат будет набирать обороты и в него будут добавляться команды. Тут стоит вопрос в том, что организаторы сели, за пару месяцев до старта чемпионата, прописали регламент, сочли нужным сделать ограничение на участие в гонках, сделали. Всех все устраивало, а теперь получается, после первого этапа, у многих возникает вопрос, о коэф., довесах, ограничениях на участие. Интересно, чем Вы занимались до начала чемпионата. Я считаю просто не правильно сейчас давить на организаторов, что бы они переписывали регламент под команду.
                        Пустят Вас, другие команды скажут, как так, а чем мы хуже. И в конечном итоге, прийдется переписывать весь регламент, а это уже будет не правильно, по отношению к командам, которые зарегистрировались изначально на этот чемпионат . имхо

                        Ладно, на самом деле, это мысли в слух как орги решат, так и поедем

                        Комментарий

                        • Souler
                          Senior Member
                          • Nov 2014
                          • 152

                          Сообщение от vas555 Посмотреть сообщение
                          Не, ты меня не правильно понял, ни кто не против, если чемпионат будет набирать обороты и в него будут добавляться команды. Тут стоит вопрос в том, что организаторы сели, за пару месяцев до старта чемпионата, прописали регламент, сочли нужным сделать ограничение на участие в гонках, сделали. Всех все устраивало, а теперь получается, после первого этапа, у многих возникает вопрос, о коэф., довесах, ограничениях на участие. Интересно, чем Вы занимались до начала чемпионата. Я считаю просто не правильно сейчас давить на организаторов, что бы они переписывали регламент под команду.
                          Пустят Вас, другие команды скажут, как так, а чем мы хуже. И в конечном итоге, прийдется переписывать весь регламент, а это уже будет не правильно, по отношению к командам, которые зарегистрировались изначально на этот чемпионат . имхо

                          Ладно, на самом деле, это мысли в слух как орги решат, так и поедем
                          Да не устраивало меня, просто вижу обсуждение идет - подумал что можно пообсуждать. Раньше все как то совсем безапеляционно было, считал бессмысленным дискуссии.

                          Во-вторых вижу что очереди на 2 заполненные группы нет, а больше участников = интереснее в любом случае.

                          В-третьих на это есть организаторы, решить что если другие тоже здраво обоснуют точку зрения свою - пускать их или нет. Допуск одни не означает же автоматического удовлетворения любых других просьб.

                          А формально апеллировать к до этого сохраненной неизменности регламента - уже не получится. Ящик Пандоры уже открыт - участникам из автоспорта, запрещенным все тем же п.4.9 дан допуск, как сказали орги, то есть прецедент есть и в любом случае другие команды УЖЕ могут сказать что-то из серии "ну там же поменяли и исправили, чем мы хуже".
                          Собственно, вот и пишу - чем мы хуже, да ))))

                          Комментарий

                          • MiRon
                            злобный прокатчик
                            • Jan 2007
                            • 6676

                            Сообщение от Andrew467 Посмотреть сообщение
                            как это не прозвучало?.. он не правильно посчитан!!!
                            С чего ты взял-то?
                            Может людям здесь работающим виднее - тем, кто реально ездит-тестит-высчитывает на практике, а не за компом, основываясь на опыте своего картодрома?! У меня много чего проходит - гонок, занятий в школах - и я прекрасно вижу каким должен быть справедливый коэффициент. Так что, прежде чем заявлять, что "он неправильно посчитан" - подумай два раза, а лучше три.
                            Те, кто постоянно участвуют в наших гонках знают, что коэффициент менее 1,8 - не работает. Трасса длинной 29-30 секунд, гонка 300 кругов.
                            На мой взгляд ОПЫТА этой трассы-машин-покрытия - Коэффициент правильный.
                            4Team

                            Комментарий

                            • Andrew467
                              Senior Member
                              • Dec 2009
                              • 284

                              Сообщение от MiRon Посмотреть сообщение
                              С чего ты взял-то?
                              Может людям здесь работающим виднее - тем, кто реально ездит-тестит-высчитывает на практике, а не за компом, основываясь на опыте своего картодрома?! У меня много чего проходит - гонок, занятий в школах - и я прекрасно вижу каким должен быть справедливый коэффициент. Так что, прежде чем заявлять, что "он неправильно посчитан" - подумай два раза, а лучше три.
                              Те, кто постоянно участвуют в наших гонках знают, что коэффициент менее 1,8 - не работает. Трасса длинной 29-30 секунд, гонка 300 кругов.
                              На мой взгляд ОПЫТА этой трассы-машин-покрытия - Коэффициент правильный.
                              Серега, мы с тобой перед этапом разговаривали и ты сам признал что 10кг это 0,1-0,15с а не как 0,25с
                              Generi Motorsport
                              Race Mart - официальный дилер картов Sodi и систем хронометража MyLaps

                              Комментарий

                              • MiRon
                                злобный прокатчик
                                • Jan 2007
                                • 6676

                                Сообщение от Andrew467 Посмотреть сообщение
                                только на след этап не стоит забывать про это
                                9.10. Команды, занявшие призовые места на предыдущем этапе в группе А, при определении стартового порядка на следующую гонку стартуют с гандикапом:
                                1-е место – минус 60 баллов;
                                2-е место - минус 45 баллов;
                                3-е место – минус 30 баллов.
                                А не надо про это забывать, действительно. Лучше об этом помнить и думать о стратегии своих гонок. Сделано это для того, чтобы на разных этапах была возможность постоять или побороться за тумбу у разных команд, для того, чтобы в середине чемпионата у нас не сложилась ситуация, когда три-четыре команды уже потенциально ни с кем не бороться, и дальнейшее участие становится просто формальностью.
                                Понимаю, что хочется победить быстро, уверенно и наверняка - но есть регламент, который дает шанс остальным. Не вижу смысла ничего менять здесь.
                                4Team

                                Комментарий

                                Обработка...
                                X
                                😀
                                😂
                                🥰
                                😘
                                🤢
                                😎
                                😞
                                😡
                                👍
                                👎