Удача vs Неудача

[Гиннунгагап]

что да, то да...
Хотя ты знаешь, это естественный процесс.

естественность процессов определяется мировоззрением
что для одного социума естественно - для другого дикость
вариант естественности для индивидуума - это самый простой случай
гораздо сложнее, когда с его точки зрения процесс неестественен

[Гиннунгагап]

не думаю... кто я такой, что бы определять бытие))) так, незначительное влияние

ты в данном контексте самопрограммируемый автомат, выделяешь закономерность там где на самом деле стохастический процесс, видишь причинно-следственные связи там где их нет

[Анна]

Вот именно - что примерить на себя какие-то другие ситуации. Не рассмотреть повнимательней ту, что сейчас и примерить ее к настоящему и будущему. А вспомнить какие-нибудь ужасы и найти как можно больше отличий.

Знаешь - иногда такой призыв является единственным действенным способом заставить человека повнимательнее всмотреться именно в свою ситуацию. По другому не получается.
Ладно поеду-ка я лучше спать. А то я вас знаю. С вами только начни говорить - зависнешь до ночи

[Slavik]

естественность процессов определяется мировоззрением

есть живые примеры бессмертия?

[Slavik]

ты в данном контексте самопрограммируемый автомат, выделяешь закономерность там где на самом деле стохастический процесс, видишь причинно-следственные связи там где их нет

да ну нахх, я ж не фанат американских автогонок, с коими имел удовольствие общацца весь вчерашний день...

[Nadka The Great]

Знаешь - иногда такой призыв является единственным действенным способом заставить человека повнимательнее всмотреться именно в свою ситуацию.

Это да, бесспорно. В определенных случаях с определенными людьми. Но если, к примеру, преобладающая эмоция страх перед будущим, то пугать прошлым - вряд ли удачная идея. Приводить примеры еще более неудачных сценариев может только подпитывать пессимизм и апатию. Все эти сравнения могут привести человека к мысли, что все не только плохо, но может быть и еще хуже. Может не так как у тех, что жили при Грозном, но все равно.

Все же метод "давайте найдем позитив" мне кажется куда более перспективным. Именно позитив. Может не в самой ситуации - кроме смерти на самом деле достаточно других неразрешимых проблем или разрешимых слишком дорогой ценой - но в возможных путях ее развития или хотя бы завершения. Например, хотел быть спортсменом, но отрезало ноги, все равно стал спортсменом и добился большего, ведь у инвалидов меньше конкуренция за попадание на Олимпиаду. Грубо и опять же кощунственно, но это именно позитив в том, что есть, а не слава богу отрезало поездом и одним ударом, а не маньяк маленькими кусочками и в течение года.

[Гиннунгагап]

есть живые примеры бессмертия?

а при чем тут?
простой пример
есть средний россиянин лет скажем 35-40
у него умирает дедушка-фронтовик, дважды раненый, на 95 году жизни
есть другой такой же россиянин
у него умирает дочка 17 лет, будучи обезглавленной местными сатанистами

для 1го имхо все вполне естественно, так сказать в порядке вещей, проблем не возникает
для 2го нифига неестественно как так произошло, и вполне вероятно человек от такого оправится весьма не скоро

[Nadka The Great]

есть живые примеры бессмертия?

есть разные смерти

[Slavik]

Ну сугубо мои взгляды.

Во первых, между очень близкими людьми есть причинно-следственные связи.
И если восстанавливать картину полностью...
Ну скажем, в Беслане погибло много детей, в результате известных событий.
Только так вышло, что Беслан славится производством своеобразной продукции, а именно водки, причем в масштабах просто охуительных, и качества соответствующего. И сколько детей, семей, людей, пострадали от этого "бизнеса"?
Звучит цинично, я понимаю. Но мысль гораздо глубже, чем кажется...

[Nadka The Great]

Даже в Библии бог сначала убедился, что в Содоме и Гоморре нет ни одного честного человека прежде чем их уничтожать. Не похоже, чтобы погибшие в Беслане дети удостоились такой привилегии. А если даже там погибли строго дети нехороших родителей, то все равно - чем они-то были виноваты? Или для них их смерть была удачей?

При таких логических цепочках получается, что один человек - человек, а другой, связанный с ним родством крови или души - просто пешка в его шахматном поединке с некими высшими силами.

[Slavik]

Тем не менее, я не верю в случайность такого знаменательного события в жизни человека, как смерть.

[Slavik]

А если даже там погибли строго дети нехороших родителей, то все равно - чем они-то были виноваты? Или для них их смерть была удачей?

По библии дети ответственны за грехи родителей. Идя дальше, а может не случайно появление определенных детей у определенных родителей. А есть еще "небольшой" вопрос вопрос существования души. Это к вопросу к тому, что смерть - это только смерть физической оболочки. А есть еще вопрос реинкарнации. Меня не спрашивай, я на эти вопросы ответить не смогу, по понятным причинам, а вопросы веры бессмыслено обсуждать...

[Nadka The Great]

По библии дети ответственны за грехи родителей.

А по Евангелию тому, кто принял Христа в своем сердце, простится все.

Если все же Библия более верна - то, к примеру, большинство немцев должно было бы сейчас корчиться в адских муках, после всего, что вытворяли их деды. Но как-то не срослось. А если зло наказывается не в обязательном порядке, почему ты думаешь, что добро будет вознаграждаться более педантично? Несчастья случаются не только с плохими людьми.

[Slavik]

Ну есть еще фокус, что человек в определенных пределах может влиять на свою судьбу.
Насчет хороших людей. А может расклад такой, что человека вытаскивают пораньше, если он пошел в разнос, и дабы предотвратить загаживание души. Или наоборот, выполнил свою миссию. Поэтому, кстати, хорошо иметь иногда малореализуемые планы и мечты. (шучу, но как известно, в каждой доле шутки...)
А еще, в нашем сожалении о смерти близких, возможно, проявляется наше несовершенство и претензии к устройству этого мира. Откуда нам знать, есть ли что нибудь за гранью смерти или нет? Может быть наши близкие счастливы где нибудь там, на наебесах или в других мирах...
Я повторюсь, человек, по своей природе одинок. Мы приходим и уходим одни. И излишне цепляться за других людей, что то в этом есть неправильное, переходящее в чувство собственности. Ты знаешь, я это понял в один момент. Расставался я со своей любовью, осознал, что скорее всего больше не увидимся, лежал, смотрел на звездное небо и понял, что человек уходит, страсть уходит, а истинная любовь, она остается, вне времени и пространства. Может в этом и есть смысл жизни, и истинное счастье получить такое чувство, которое не зависит не от чего. Ну и боль, конечно, до кучи.

Опять же, все ИМХО.
Извините за душевный стриптиз))))

[MyPxa]

когда говорят - удача или неудача - что это для каждого?
для одного - если что то пришло без усилий - удача. для другого - если после долгой работы получил результат, и ничего не сорвалось - удача.
Тоже самое с неудачами.

для меня неудача - что то вроде неудавшейся попытки чтотол сделать, наверное