Об офигении

Свернуть
X
 
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Oleg
    Senior Member
    • Dec 2008
    • 1786

    Сообщение от ЗевсЪ Посмотреть сообщение
    Олег, разговоры зачастую так и остаются разговорами. Вот взять каждого в отдельности - вроде вполне адекватные, трезвомыслящие, взрослые люди. Однако же откуда-то берутся "неадекватные" люди.При умелом воздействии любого можно повернуть туда куда надо. Иное дело, что для удержания власти не нужно чтобы каждый думал именно так как "надо", достаточно лишь необходимого большинства. И этому большинству ни ты ни кто-то другой не докажет иную точку зрения. Ну вообще насколько я понял тебе не нужно объяснять техники и технологии управления массовым сознанием и управления толпой.
    У меня остаётся лишь один вопрос - как понять, что вот именно меня, тебя не одебиливают, а мы являемся носителями адекватной точки зрения? Как это определить? Ведь может оказаться, что и нам навязана нужная точка зрения.
    Чем обширнее территория государства, тем неоднородней его население по множеству значимых первичных социальных критериев: воспитанию, культуре, образованности, интеллектуальности, эрудированности и т.д. Но есть и объединяющее начало для всех этих составляющих… Это – информационное поле. Причем, при получении одной и той же информации, будет разное её восприятие и интерпретация, с учетом еще и жизненного опыта, социального статуса, материального благосостояния, психоэмоциональной составляющей. Те, кто эту информацию предоставляет - знают об этом, поэтому определяется социальная выборка, под которую эта информация затачивается. Наиболее удобна для этого средняя часть шкалы всего вышеупомянутого и прогнозируемый плюс/минус . В итоге, часть населения остаются за пределами этого плюса/минуса. С одной стороны – это те, кто критически осмысливает информацию, и понимают для чего она преподносится. С другой стороны те, кто из-за общемозговой сниженности, воспринимает преподносимое уже в искаженной информационной реальности. Критически осмысливаемые - обычно социально активные граждане, имеющие альтернативные способы получения информации, думающие, анализирующие, делающие выводы и прогнозирующие возможные варианты. У их минусовых антиподов нет не только возможностей где-то что-то дополнительно узнать, но зачастую отсутствует и мотивация этим заниматься. Поэтому – чем проще, тем лучше. Недостаток разумности компенсируется “духовностью” . Если уж молиться, так лоб разбивать. Управляемая “середина” всегда колеблется, и способна легко попасть под воздействие других информационных потоков, что отчетливо понимается основным информационным донором, который жестко эти потоки блокирует, либо дискредитирует. Чтобы показать вектор информационной направленности информационный донор пиарит либо минусов (поощрение дебилизации), либо плюсов (поощрение творчества и предприимчивости). Это я к вопросу - откуда берутся неадекваты, и кто их производит.
    И ответ на вопрос: не запутались ли мы в информационных потоках, адекватно ли воспринимаем окружающую нас реальность и не привязал ли кто нам ниточки к мозговым извилинам… Думаю, что это определяет каждый сам для себя. А будущее покажет насколько это оказалось разумно.
    И, как говорится, в спорах и общении рождается истина.
    Коммунисты - "сказку делали былью"...
    Путиноиды - быль делают сказкой.

    Комментарий

    • к.а.
      Senior Member
      • Mar 2005
      • 18651

      Сообщение от Oleg Посмотреть сообщение
      Чем обширнее территория государства...
      Есть хорошая Русская поговорка - "Образование ума не добавляет". То же можно сказать и об информированности.

      Думающие вы наши. А как насчет понимания того, что управление необходимо? Как насчет того, что кто-то должен делать грязную работу? Как насчет того, что если ты не хочешь её делать, то по крайней мере не пизди на тех, кто её делает тебе во благо. Как насчет того, что кроме личных интересов есть еще и общественные? Как насчет того, что есть разные цивилизации с разными необходимыми условиями для выживания?

      Слишком много слов о том, что и вас, интеллектуалов, могут обрабатывать, только по другой программе. При этом обрабатывать как "слабое" звено. Как потенциальные точки роста самоуничтожения нации/цивилизации, потому что вы тупые и не понимаете более важных аспектов, а понимаете только свои шкурные интересы.

      Бойся Данайцев, дары приносящих.
      Похоже кто-то самый умный и является самым глупым.
      Быстрее не тот, кто лучше тормозит и разгоняется по прямой, в этом нет ничего сложного, а тот, кто лучше тормозит и разгоняется в повороте на дуге. Александр Крамарский.

      Комментарий

      • adsys
        диванный даосист
        • Jan 2005
        • 7239

        Сообщение от к.а. Посмотреть сообщение
        Есть хорошая Русская поговорка - "Образование ума не добавляет". То же можно сказать и об информированности.

        Думающие вы наши. А как насчет понимания того, что управление необходимо? Как насчет того, что кто-то должен делать грязную работу? Как насчет того, что если ты не хочешь её делать, то по крайней мере не пизди на тех, кто её делает тебе во благо. Как насчет того, что кроме личных интересов есть еще и общественные? Как насчет того, что есть разные цивилизации с разными необходимыми условиями для выживания?
        изречение - "многознайство уму не научает" принадлежит Гераклиту.
        насчет грязной работы мне во благо - я лучше знаю, что для меня благо, а что нет, на эту тему есть ещё одно изречение - благими намерениями выстлана дорога в ад.
        и ещё, когда общественные интересы ставятся выше личных на уровне паранойи причём тот, кто это продавливает обществу, себя в список этого общества не вносит - это приводит к прямо к противоположному результату.
        пример: политбюро КПСС, чиновничество СССР - общество - государство СССР

        Комментарий

        • Oleg
          Senior Member
          • Dec 2008
          • 1786

          Сообщение от к.а. Посмотреть сообщение
          Есть хорошая Русская поговорка - "Образование ума не добавляет".
          Очень грустно, что в России еще есть такие поговорки.

          Сообщение от к.а. Посмотреть сообщение
          Думающие вы наши. А как насчет понимания того, что управление необходимо? Как насчет того, что кто-то должен делать грязную работу? Как насчет того, что если ты не хочешь её делать, то по крайней мере не пизди на тех, кто её делает тебе во благо. Как насчет того, что кроме личных интересов есть еще и общественные? Как насчет того, что есть разные цивилизации с разными необходимыми условиями для выживания?

          Слишком много слов о том, что и вас, интеллектуалов, могут обрабатывать, только по другой программе. При этом обрабатывать как "слабое" звено. Как потенциальные точки роста самоуничтожения нации/цивилизации, потому что вы тупые и не понимаете более важных аспектов, а понимаете только свои шкурные интересы.

          Бойся Данайцев, дары приносящих.
          Похоже кто-то самый умный и является самым глупым.
          "...по новым данным разведки, мы воевали сами с собой." Б.Г. "Поезд в огне"
          Коммунисты - "сказку делали былью"...
          Путиноиды - быль делают сказкой.

          Комментарий

          • adsys
            диванный даосист
            • Jan 2005
            • 7239

            Сообщение от Oleg Посмотреть сообщение
            Очень грустно, что в России еще есть такие поговорки.
            не было на Руси такой поговорки никогда, всегда была: ученье - свет!

            Комментарий

            • Oleg
              Senior Member
              • Dec 2008
              • 1786

              Сообщение от adsys Посмотреть сообщение
              не было на Руси такой поговорки никогда, всегда была: ученье - свет!
              На Руси не было, а в РФ - теперь есть.

              Кстати, вроде как учебники по истории опять переиначивают.Вместо Киевской Руси, станут называть - древняя Русь. А вчера у сына в колледже, на уроке истории, преподаватель сказала - неизвестно что там было до 12 века, поэтому только с 12 века начнём...
              Коммунисты - "сказку делали былью"...
              Путиноиды - быль делают сказкой.

              Комментарий

              • к.а.
                Senior Member
                • Mar 2005
                • 18651

                Сообщение от adsys Посмотреть сообщение
                изречение - "многознайство уму не научает" принадлежит Гераклиту.
                насчет грязной работы мне во благо - я лучше знаю, что для меня благо, а что нет, на эту тему есть ещё одно изречение - благими намерениями выстлана дорога в ад.
                и ещё, когда общественные интересы ставятся выше личных на уровне паранойи причём тот, кто это продавливает обществу, себя в список этого общества не вносит - это приводит к прямо к противоположному результату.
                пример: политбюро КПСС, чиновничество СССР - общество - государство СССР
                Ты знаешь что для тебя благо, а что не во благо тебе? А ты уверен, что ты знаешь всю картину?

                Меру и контроль никто не отменял. Но СССР это отдельная тема.
                Последний раз редактировалось к.а.; 03.09.2014, 17:49.
                Быстрее не тот, кто лучше тормозит и разгоняется по прямой, в этом нет ничего сложного, а тот, кто лучше тормозит и разгоняется в повороте на дуге. Александр Крамарский.

                Комментарий

                • к.а.
                  Senior Member
                  • Mar 2005
                  • 18651

                  Сообщение от Oleg Посмотреть сообщение
                  Очень грустно, что в России еще есть такие поговорки.


                  "...по новым данным разведки, мы воевали сами с собой." Б.Г. "Поезд в огне"
                  По новым данным? А данные могут быть пропагандой и дезинформацией?

                  По новым данным 20 съезда партии Хрущев вдруг начал обвинять Сталина в том, чего тот не совершал. По новым данным .... Данные фильтровать надо. Когда ума нет, то обладатель данных похож на гранату с обезьяной.
                  Быстрее не тот, кто лучше тормозит и разгоняется по прямой, в этом нет ничего сложного, а тот, кто лучше тормозит и разгоняется в повороте на дуге. Александр Крамарский.

                  Комментарий

                  • к.а.
                    Senior Member
                    • Mar 2005
                    • 18651

                    Сообщение от adsys Посмотреть сообщение
                    не было на Руси такой поговорки никогда, всегда была: ученье - свет!
                    Не путай ученье и образование. Это два совершенно разных понятия. Хотя процессы выглядят и почти одинаково, преследуют совершенно разные цели. Именно образовывают болванов, по одному образу и подобию. И образовывают на идеалогической основе. И диссидент такой же болван как и ярый поцреот. Просто образовали его по другому образу.

                    На руси много интересных поговорок было. И про дурака с хрустальным куем. И про много чего еще. Да и Салтыков-Щедрин покуражился хорошо над "образованными". Народ Русский не дурак, он всё видит. И Иван-Дурак в Русских сказках не такой уж и дурак оказывается...
                    Последний раз редактировалось к.а.; 03.09.2014, 17:58.
                    Быстрее не тот, кто лучше тормозит и разгоняется по прямой, в этом нет ничего сложного, а тот, кто лучше тормозит и разгоняется в повороте на дуге. Александр Крамарский.

                    Комментарий

                    • к.а.
                      Senior Member
                      • Mar 2005
                      • 18651

                      Сообщение от Oleg Посмотреть сообщение
                      На Руси не было, а в РФ - теперь есть.

                      Кстати, вроде как учебники по истории опять переиначивают.Вместо Киевской Руси, станут называть - древняя Русь. А вчера у сына в колледже, на уроке истории, преподаватель сказала - неизвестно что там было до 12 века, поэтому только с 12 века начнём...
                      Вот видишь, даст ли твоему сыну это образование толку или наоборот одебилит, это еще большой вопрос.
                      Быстрее не тот, кто лучше тормозит и разгоняется по прямой, в этом нет ничего сложного, а тот, кто лучше тормозит и разгоняется в повороте на дуге. Александр Крамарский.

                      Комментарий

                      • Martynov
                        Senior Member
                        • Apr 2006
                        • 5844

                        Олег, ты считаешь, что любая пропаганда - это одебиливание? Да, общество нуждается в управлении, но так ли уж это плохо? И все ли, кто поддаются управлению - "дебилы"?

                        Вот, например, пропаганда здорового образа жизни, без алкоголя и сигарет - это тоже одебиливание?

                        Комментарий

                        • Oleg
                          Senior Member
                          • Dec 2008
                          • 1786

                          Сообщение от к.а. Посмотреть сообщение
                          Вот видишь, даст ли твоему сыну это образование толку или наоборот одебилит, это еще большой вопрос.
                          Уровень и интенсивность пропаганды, её риторика, а также состав участников этого процесса, очевидно, существенно отличаются в разных зонах гос. информационного поля. Например, в среднетехническом московском колледже, и, скажем, на "Селигере". Поэтому моему сыну легко хватает здравого иммунитета адекватно и вменяемо переваривать эти ситуации.
                          Коммунисты - "сказку делали былью"...
                          Путиноиды - быль делают сказкой.

                          Комментарий

                          • Oleg
                            Senior Member
                            • Dec 2008
                            • 1786

                            Сообщение от Martynov Посмотреть сообщение
                            Олег, ты считаешь, что любая пропаганда - это одебиливание? Да, общество нуждается в управлении, но так ли уж это плохо? И все ли, кто поддаются управлению - "дебилы"?
                            Во первых, если человек, воспринимая информацию, понимает, что она пропаганда - это уже хорошо для этого человека. Во вторых, "Одебиливание" - не более, чем метафора. А людьми с диагнозом "олигофрения в ст. дебильности" управлять пропагандой вообще сложно, проще - в форме императива. В третьих, общество нуждается не в управлении, а в просвещении, а в управлении нуждается государство для блага этого самого общества. И управлять им должны хорошо подготовленные специалисты-топменеджеры, а не самозванные цари без соответствующего образования.

                            Сообщение от Martynov Посмотреть сообщение
                            Вот, например, пропаганда здорового образа жизни, без алкоголя и сигарет - это тоже одебиливание?
                            Это больше не пропаганда, а разьяснения - к чему может привести нездоровый образ жизни, и какие преимущества дает здоровый. Здесь применение слова "пропаганда" - также метафорично. Пропаганда обычно преследует цели пропагандируемого, где гуманизм и этика уходят на задний план.
                            Коммунисты - "сказку делали былью"...
                            Путиноиды - быль делают сказкой.

                            Комментарий

                            • Bas
                              Senior Member
                              • May 2006
                              • 3084

                              Сообщение от Martynov Посмотреть сообщение
                              Олег, ты считаешь, что любая пропаганда - это одебиливание? Да, общество нуждается в управлении, но так ли уж это плохо? И все ли, кто поддаются управлению - "дебилы"?

                              Вот, например, пропаганда здорового образа жизни, без алкоголя и сигарет - это тоже одебиливание?
                              Если здоровый образ жизни насаждается исключительно, пропагандой и месячниками по борьба за и против, то эффект будет ровно на время такой пропаганды, а вот если человек осознанно принимает тот или иной путь это совсем другое дело и такой эффект будет длиться дольше, а для этого нужна не пропаганда, а просвещение (как уже сказал Олег). У нас в стране соседствуют оба метода.
                              Для человека, который не знает куда плыть, нет попутного ветра

                              Комментарий

                              • Bas
                                Senior Member
                                • May 2006
                                • 3084

                                Сообщение от к.а. Посмотреть сообщение
                                Не путай ученье и образование. Это два совершенно разных понятия. Хотя процессы выглядят и почти одинаково, преследуют совершенно разные цели. Именно образовывают болванов, по одному образу и подобию. И образовывают на идеалогической основе. И диссидент такой же болван как и ярый поцреот. Просто образовали его по другому образу.

                                На руси много интересных поговорок было. И про дурака с хрустальным куем. И про много чего еще. Да и Салтыков-Щедрин покуражился хорошо над "образованными". Народ Русский не дурак, он всё видит. И Иван-Дурак в Русских сказках не такой уж и дурак оказывается...
                                Учение — передача знаний и умений.
                                Образование — процесс усвоения знаний, обучение, просвещение.
                                Так что понятия очень близкие, и образованный человек не обязательно тот кто окончил школу/институт, но тот кто обладает набором знаний/навыков.
                                А кто же такой человек прошедший обучение - учёный/обученный человек, т.е. обладающий набором знаний/навыков, ну или по просту образованный.
                                А что касается поговорки, то правильно сказали про "многознание уму не научает", и дело тут не в том, что не надо учиться/образовываться, а в том, что если у человека отсутствует разум, то никакие знания ему не помогут. А вот обладающему разумом человеку учиться необходимо для накопления знаний/навыков.
                                Для человека, который не знает куда плыть, нет попутного ветра

                                Комментарий

                                Обработка...
                                X
                                😀
                                😂
                                🥰
                                😘
                                🤢
                                😎
                                😞
                                😡
                                👍
                                👎