пилотирование

Свернуть
X
 
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Rustem Khakimov
    Senior Member
    • Apr 2011
    • 1471

    Сообщение от Rustem Khakimov Посмотреть сообщение
    Здесь я не учитываю изменение хода подвески связанное с продольным перераспределением веса.
    На торможении реакция передней части и задней части автомобиля может изменяться в зависимости от величины перераспределениия веса и жесткости подвески, так как меняется клиренс, а значит и высота кузова в зоне передней и задней оси. Если известна величина перераспределения веса на торможении, то разделив это значение на приведенную жесткость передней и задней подвески можно получить величину изменения дорожного просвета для передней и задней части автомобиля.
    Последний раз редактировалось Rustem Khakimov; 11.08.2017, 11:27.

    Комментарий

    • Rustem Khakimov
      Senior Member
      • Apr 2011
      • 1471

      Сообщение от Rustem Khakimov Посмотреть сообщение
      Думаю, что настройка реакции на поворот руля особенно важна там где много и часто меняется направление траекторий. Например, на трассе в Америке:

      https://youtu.be/7VVWmuBVp6c?t=54s
      При смене направления больше важна реакций, в самом повороте больше важен крен, а точнее его отсутствие.

      Комментарий

      • Rustem Khakimov
        Senior Member
        • Apr 2011
        • 1471

        Сообщение от Rustem Khakimov Посмотреть сообщение
        Здесь я не учитываю изменение хода подвески связанное с продольным перераспределением веса.
        Еще при перераспределении веса может поменяться угол наклона колеса, а это влияет на угол увода.

        Комментарий

        • Rustem Khakimov
          Senior Member
          • Apr 2011
          • 1471

          Про шины.
          Хочу выяснить такой момент при наезде на неровности жесткость шины влияет также как и жесткость пружины? Можно ли рассматривать шины как просто еще один упругий элемент последовательно соединенный с упругим элементом подвески или есть какие-то особенности? Влияет ли величина подрессоренной и неподрессоренной массы на жесткость шин и пружин одинаково?
          Последний раз редактировалось Rustem Khakimov; 11.08.2017, 18:02.

          Комментарий

          • Rustem Khakimov
            Senior Member
            • Apr 2011
            • 1471

            Сообщение от Rustem Khakimov Посмотреть сообщение
            Про ход подвески и клиренс

            Зависит ли ход подвески от клиренса? Ход подвески зависит от нагрузки передаваемой через упругий элемент и от жесткости упругого элемента. Ход сжатия может зависеть от клиренса и от ограничителя хода подвески. Существует статический ход-это ход сжатия под действием веса неподвижного автомобиля. Есть динамический ход под действием динамической нагрузки может быть в 2-3 раза больше статической нагрузки. Хот отбоя не зависит от клиренса. Хот отбоя зависит от изменения нагрузки на колесо и от жесткости упругого элемента(также на ход отбоя может влиять верхний ограничитель хода подвески).
            Я написал, что ход отбоя не зависит от клиренса. Но есть вопрос влияет ли вообще клиренс на ход подвески. Есть например такая теория, что если клиренс 7 см, то сумма ходов сжатия и отбоя равна 7 см и может еще какое-то дополнительное значение. То есть допустим 3.5 см ход сжатия, а реальное сжатие 1.5 см и статическое сжатие 1.0 см, тогда еще 1.0 см сжатия останется + ход колеса на ограничителях, где-то ещё 0.5 см.

            Комментарий

            • Rustem Khakimov
              Senior Member
              • Apr 2011
              • 1471

              Autódromo José Carlos Pace (Location), Formula One (Sport), Auto Racing (Sport), JUANPALOS


              Я думаю один секретов в Интерлагосе не делать слишком резких движений при смене направления движения, даже если будет казаться, что болид едет мимо поворота. Еще в некоторых случаях до последнего нужно не менять направление движения как во втором повороте, например.
              Последний раз редактировалось Rustem Khakimov; 07.09.2017, 23:50.

              Комментарий

              • Rustem Khakimov
                Senior Member
                • Apr 2011
                • 1471

                Сообщение от Rustem Khakimov Посмотреть сообщение
                https://www.youtube.com/watch?time_c...&v=4iiggPi4VBY

                Я думаю один секретов в Интерлагосе не делать слишком резких движений при смене направления движения, даже если будет казаться, что болид едет мимо поворота. Еще в некоторых случаях до последнего нужно не менять направление движения как во втором повороте, например.
                А еще скорость не должна быть слишком высокой в момент смены направления.

                Комментарий

                • Rustem Khakimov
                  Senior Member
                  • Apr 2011
                  • 1471

                  Есть теоретический предел сцепления для сочетания скорости и радиус поворота(скорость в квадрате на радиус равна коэффициенту сцепления автомобиля умноженному на ускорение свободного падения), но он дан для постоянного угла движения, а если вы еще рулем в этот момент поворачиваете, изменяя траекторию, то скорость не должна быть больше предельной.
                  Последний раз редактировалось Rustem Khakimov; 08.09.2017, 01:18.

                  Комментарий

                  • Rustem Khakimov
                    Senior Member
                    • Apr 2011
                    • 1471

                    И еще важно, чтоб при смене траектории боковая сила не превышала предел сцепления, потому что при превышении боковой силы над боковой реакцией шин падает чувствительность управления, а попытка компенсировать это еще большей боковой силой или резким движением руля приведет к еще большей потери сцепления. При изменении траектории происходит перераспределение веса и поэтому очень важно минимизировать его. Также нужно помнить, что с увеличением скорости центробежная сила, а значит и перераспределение веса тоже возрастает.

                    Комментарий

                    • Rustem Khakimov
                      Senior Member
                      • Apr 2011
                      • 1471

                      Сообщение от Rustem Khakimov Посмотреть сообщение
                      боковой силы над боковой реакцией шин падает чувствительность управления, а попытка компенсировать резким движением руля приведет к еще большей потери сцепления.
                      Интересно, этот эффект как-то связан с работой подвески? Когда происходит крен, то момент инерции кузова(вызывается боковой силой,(которая является частью центробежной) возникающей в центре тяжести кузова сил) и уравнивается моментом сопротивления от пружин(который равен угловой жесткости умноженной на угол крена, угловая жесткость равна 1/2 приведенной жесткости(в том числе и жесткость шин) умноженной на квадрат расстояния между упругими элементами). Может быть это как с пружиной: нагрузка на пружину через какое-то время уходит, а энергия накопленная в ней остается вызывая колебания.

                      Комментарий

                      • Rustem Khakimov
                        Senior Member
                        • Apr 2011
                        • 1471

                        При управлении в повороте может два параметра отслеживаться(это из книги перевод в переводчике):
                        1. Нарастаниее бокового ускорения

                        Коэффициент нарастания бокового ускорения
                        определяется по формуле:

                        Ay/б=(v*v/(57.3 *L*g))/(1+ K *v*v/(57.3*L*g))

                        Как я понимаю Ау-это боковое ускорение, б-это угол поворота, L-расстояние между передней и задней осью(база), g- ускорение свободного падения, v- скорость. K-градиент

                        недостаточной поворачиваемости находится из уравнения: б=57.3*L/R +K*Ау.

                        Заметим, что при K равен нулю (нейтральная поворачиваемость), нарастание бокового ускорения
                        определяется только числителем и прямо пропорционально скорости в квадрате.
                        Когда K является положительным (недостаточная поворачиваемость), коэффициент усиления уменьшается за счёт второго компонента знаменателя, и это всегда меньше, чем при

                        управлении нейтральным транспортным средством. Наконец,
                        когда K является отрицательным (избыточная поворачиваемость), то второе слагаемое в знаменателе вычитается
                        от 1 , увеличивая нарастание бокового ускорения. Величина этого компонента
                        зависит от квадрата скорости, и переходит к значению 1, когда скорость
                        достигает критической скорости. Таким образом, критическая скорость соответствует значению при котором знаменатель становится равным нулю (бесконечное увеличение) в

                        приведенном выше уравнении.

                        Формула для критической скорости Vкр= √(-57.3*L*g/K). 57.3-это соотношение 1 радиана к одному градусу. Первоисточник из книги на вложенных изображениях.
                        Вложения
                        Последний раз редактировалось Rustem Khakimov; 08.09.2017, 14:25.

                        Комментарий

                        • Rustem Khakimov
                          Senior Member
                          • Apr 2011
                          • 1471

                          2. Усиление скорости рыскания(скорости поворота)

                          Второй параметр для управления автомобилем-изменение курсового угла сответствует скорости рыскания (иногда называют "коффициент рыскания"). Скорость рыскания
                          r-это скорость поворота в курсовом направлении и определяется по формуле:


                          r=57.3 * v/R, где R- радиус поворота.

                          Подставляя это выражение в уравнение для градиента недостаточной поворачиваемости и решая для соотношения скорости
                          рыскания к углу поворота рулевого колеса получаем:

                          r/б= V/L/(1+K*v*v/(57.3*L*g))

                          б-это угол поворота, L-расстояние между передней и задней осью(база), g- ускорение свободного падения, v- скорость. K-градиент недостаточной поворачиваемости.


                          Соотношение представляет собой "нарастание", которое пропорциональна скорости в случае
                          управления с нейтральной поворачиваемостью. Это показано на рисунке. Он охотно показывает,
                          что в случае избыточной поворачиваемости нарастание рыскания становится безконечным, когда скорость
                          достигает критической скорости, в соответствии с уравнением для критической скорости. В случае недостаточной
                          поворачиваемости автомобиля, скорости рыскания увеличивается с увеличением скорости вращения до характеристической
                          скорости, затем начинает уменьшаться в дальнейшем. Таким образом, характеристическая скорость представляет
                          значение скорости, при которой автомобиль является наиболее чувствительным к рысканию.

                          Уравнение характеристической скорости Vхар=√(57.3*L*g/K).
                          Вложения
                          Последний раз редактировалось Rustem Khakimov; 08.09.2017, 14:47.

                          Комментарий

                          • Rustem Khakimov
                            Senior Member
                            • Apr 2011
                            • 1471

                            Сообщение от Rustem Khakimov Посмотреть сообщение
                            Таким образом, характеристическая скорость представляет
                            значение скорости, при которой автомобиль является наиболее чувствительным к рысканию.

                            Уравнение характеристической скорости Vхар=√(57.3*L*g/K).
                            Получается есть некоторая скорость при достижении, которой чувствительность к рысканию автомобиля с недостаточной поворачиваемостью снижается.

                            Комментарий

                            • Rustem Khakimov
                              Senior Member
                              • Apr 2011
                              • 1471

                              Сообщение от Rustem Khakimov Посмотреть сообщение

                              б=57.3*L/R +K*Ау. Ау-это боковое ускорение, б-это угол поворота, L-расстояние между передней и задней осью(база),R-радиус траектории поворота. K-градиент недостаточной поворачиваемости.
                              По этому уравнению можно было бы определять управляемость и поворачиваемость автомобиля. Для этого нужно ехать на дуге с постоянной скоростью, изменяя угол поворота колес. Отслеживая в какой степени при этом меняется радиус траектории мы можем вычислить поворачиваемость.

                              Комментарий

                              • Rustem Khakimov
                                Senior Member
                                • Apr 2011
                                • 1471

                                Более подробное описание из книги Томаса Джилеспие Фундаменталс оф Вихайкл динамикс на картинках снизу.
                                Вложения

                                Комментарий

                                Обработка...
                                X
                                😀
                                😂
                                🥰
                                😘
                                🤢
                                😎
                                😞
                                😡
                                👍
                                👎