F1 Club

F1 Club (http://f1-club.ru/index.php)
-   Картинг (http://f1-club.ru/forumdisplay.php?f=21)
-   -   Требования к электрокартам (http://f1-club.ru/showthread.php?t=13184)

belous9 27.07.2015 11:42

Требования к электрокартам
 
Подскажите, как можно выставить карт с электроприводом на соревнования? Вообще, мы производим машины E-kart для проката, но динамика разгона, а следовательно и средняя скорость круга получаются столь высокой, что задумываемся и о спортивных соревнованиях.

dend 27.07.2015 11:44

ну предположу , получить амологацию . И включить в календарь и проводить соревнования :)

belous9 27.07.2015 11:49

В этом и заключается суть вопроса. Омологация для картинг-соревнований на базе ДВС не содержт требований к электрике. Иными словами не понятно как нам доказать, что наша машина "той же мощности", ну это условно. Участие в формуле E пока для нас непосильно по бюджету. Отсюда и встает вопрос как включить электрокарт в календарь соревнований.

belous9 27.07.2015 11:54

Кстати, может кто-то может подсказать, на какие именно соревнования можно попытаться выставить карт с электротягой в России?

MadMax 27.07.2015 12:34

Цитата:

Сообщение от belous9 (Сообщение 750883)
Кстати, может кто-то может подсказать, на какие именно соревнования можно попытаться выставить карт с электротягой в России?

Скорее всего на любые любительские, среди проката и прочие подобные, куда вас с этими машинами допустят организаторы. Или в рамках любительских кубков на прокатных картодромах сделать свой класс с отдельным зачетом.
Для участия в официальных соревнованиях для начала нужно создать и утвердить в РАФ техрегламент на такие машины, потом согласно этому регламенту пройти омологацию, и опять же это будет видимо отдельный класс со своим зачетом.

AlexOlaf 27.07.2015 14:19

А расскажите, какие именно у вас результаты получаются ?
Собственно, какое время круга на одной из трасс ? Вы хотите, чтобы ваши карты ехали в одном заезде с Ротаксом или КЗ'том ? Или хотите свой класс иметь ?

belous9 27.07.2015 15:03

Я не профессионал в этом вопросе, являюсь разработчиком машины, а не спортсменом. На испытаниях профессиональный пилот один и тот же круг проезжал на бензиновом карте 9 л.с. за 20,5 с., на электротяге мощностью 5 кВт за 16,4 с. Максимальная скорость одинаковая, но за счет высокой динамики разгона она достигается быстрее и на извилистой трассе средняя скорость выше.

AlexOlaf 27.07.2015 15:31

Хотелось бы конечно результаты тестов на одной из известных трасс (мне известных :) )
Маяк, фирсановка, Рязань, Белгород, устьлабинск и т.д. где проводятся классифицируемые соревнования, чтобы можно было сравнить время с известными классами.

StealthVitus 27.07.2015 15:39

очень интересная тема, какая цена силовой установки получается и вес ?

kavar505 27.07.2015 15:47

Думаю можно говорить про развитие обособленного класса электрических картов.
Уверен никогда в спортивных соревнованиях по картингу не будут участвовать ДВС и электрички в одном зачете.

Ну и вы сравнивали вашу технику с 9 лс. а спортивный картинг это от 30 лс.
Так же спортивный картинг это примерно 5 заездов в течении гоночного дня. на сколько у вас хватает аккумуляторов и как скоро их можно менять на машине?
какая продолжительность заезда возможна?

Где можно прокатится на электрических картах? Очень любопытно как прокатчику.))

belous9 27.07.2015 16:06

Цитата:

Сообщение от StealthVitus (Сообщение 750902)
очень интересная тема, какая цена силовой установки получается и вес ?

Вес (если мы говорим про версию для проката с номинальной мощностью 5 кВт, пиковой 10 кВТ): АКБ -24 кг, привод - 5 кг, двигатель - 11 кг. Итого 40 кг. Цена силовой установки приблизительно 135 тыс. р.

belous9 27.07.2015 16:11

Цитата:

Сообщение от kavar505 (Сообщение 750903)
какая продолжительность заезда возможна?

Где можно прокатится на электрических картах? Очень любопытно как прокатчику.))

Прокатиться можно в картинг центре Kartex, г. Челябинск по предварительной заявке.

У прокатной машины мощностью 5 кВт максимальная продолжительность заезда 30 мин., это при опционно увеличенном запасе хода. Для спортивных заездов машину мы специально еще не делали. Собственно поэтому я и стал писать на этом форуме, чтобы узнать требования, пожелания картингистов.

belous9 27.07.2015 16:13

Цитата:

Сообщение от AlexOlaf (Сообщение 750900)
Хотелось бы конечно результаты тестов на одной из известных трасс (мне известных :) )
Маяк, фирсановка, Рязань, Белгород, устьлабинск и т.д. где проводятся классифицируемые соревнования, чтобы можно было сравнить время с известными классами.

Готовы обсудить возможность проведения теста на любой из этих трасс.

AlexOlaf 27.07.2015 16:29

Так а что обсуждать то ?
Готовите сравнимый со спортом карт (т.е. примерно соотношение должно начинаться с 30лс на 165кг с пилотом), приезжаете на трассу в любой треннировочный день и катаете. Думаю здесь найдется много людей, кто готов потестить такую машину совершенно бесплатно для вас и помочь базовые настройки подобрать. Если хотите в спорт то с этого надо начинать имхо.

SRT 27.07.2015 17:48

Вообще, тема интересная.
Но сразу в спортивных классах закрепиться будет, скорее всего, труднее, так как спорт более регламентирован и консервативен, нежели прокат.
А вот в прокате было бы интересно, судя по тому, что уже предлагают электромобили.
Со стороны пилотов вопрос в основном в управляемости, которую задают распределение масс и конфигурация рамы, возможность использовать в гонках довесы.
Также для прокатных соревнований нужен больший запас хода, которого бы хватало на 50 минут непрерывной езды. Одновременно с этим соревнования требуют возможности быстрой (15-20 сек) замены батарейных блоков, чтобы, имея большой запас батарей, клуб мог гарантировать постоянную ротацию картов в длинных гонках.

belous9 27.07.2015 17:52

Цитата:

Сообщение от SRT (Сообщение 750915)
Вообще, тема интересная.
Но сразу в спортивных классах закрепиться будет, скорее всего, труднее, так как спорт более регламентирован и консервативен, нежели прокат.
А вот в прокате было бы интересно, судя по тому, что уже предлагают электромобили.
Со стороны пилотов вопрос в основном в управляемости, которую задают распределение масс и конфигурация рамы, возможность использовать в гонках довесы.
.

Поэтому мы и начали с прокатного карта, там и цены и, соответственно, риски меньше. Имея в этой области успешный опыт, уже можно будет усложнять, делать более мощную машину.
Распределение масс мы постарались сделать симметричным. Привод сзади, за сиденьем, аккумуляторы поровну по бокам... если я правильно понял что Вы имели ввиду под конфигурацией рамы.

к.а. 27.07.2015 19:26

Идите вы со своими электромоторами подальше от автоспорта. Не хватает нам тут электрохимических экспериментов с аккумуляторами и обмотками. Как вас в регламенте держать? Как проверять? Оставайтесь в прокате, там денег больше для вас. Или есть мечта?)

belous9 27.07.2015 19:43

Спрос рождает предложение. Я думаю, если появится интерес к электротяге в России, а в мире он растет с каждым годом, то и найдутся люди, которые без проблем найдут ответы на вопросы:
Цитата:

Сообщение от к.а. (Сообщение 750923)
Как вас в регламенте держать? Как проверять?


к.а. 27.07.2015 20:35

Цитата:

Сообщение от belous9 (Сообщение 750925)
Спрос рождает предложение. Я думаю, если появится интерес к электротяге в России, а в мире он растет с каждым годом, то и найдутся люди, которые без проблем найдут ответы на вопросы:

Люди то найдутся, свято место пусто не бывает. Только ведь вот какая беда - спроса на электротягу в автоспорте нет. Её туда силком проталкивают. Зачем она тут нужна? Ни звука, ни запаха. Как секс без женщины... Крытый прокат, где проблемы с вентиляцией, вот единственное применение электрокартов. Рекомендую. Все остальное - напрасная трата времени.

belous9 27.07.2015 21:01

Цитата:

Сообщение от к.а. (Сообщение 750930)
Зачем она тут нужна? Ни звука, ни запаха. Как секс без женщины...

Это Вы так говорите, потому что ни разу не катались. Все, кто на нем ездили, высаживались со словами: "да, динамика впечатляет". У бензинового карта по определению меньше пусковой момент, даже если увеличить мощность. По своим ощущениям могу отметить отсутствие вибрации. Это сразу придает езде комфорт, как будто пересел с копейки на Мерседес... Может, конечно кому-то нравится, когда всё дребезжит и стучит... ну и женщины всем разные нравятся, это дело вкуса.

к.а. 27.07.2015 21:46

Цитата:

Сообщение от belous9 (Сообщение 750933)
Это Вы так говорите, потому что ни разу не катались. Все, кто на нем ездили, высаживались со словами: "да, динамика впечатляет". У бензинового карта по определению меньше пусковой момент, даже если увеличить мощность. По своим ощущениям могу отметить отсутствие вибрации. Это сразу придает езде комфорт, как будто пересел с копейки на Мерседес... Может, конечно кому-то нравится, когда всё дребезжит и стучит... ну и женщины всем разные нравятся, это дело вкуса.

Ну, кто ничего слаще редьки не пробовал, того конечно будет впечатлять.

Только дело не в том, что электромотор интересней в плане разгона. А в том, что в спорте ему не место. Его разгон зависит от заряженности аккумулятора, а емкость аккумулятора зависит от того, насколько старый аккумулятор. Для победы чего, постоянно новые аккумуляторы покупать? А не разоришься ли? Нахрен нужна эта гонка вооружений?

к.а. 27.07.2015 21:50

Да не, дохлый номер. В спортивном картинге электромоторов не будет еще долго. А скорее всего никогда. 4-ех тактники то не прижились.

Chuck N. 27.07.2015 22:42

три вопроса:
1) как долго занимает подзарядка такого карта?
2) почему на сайте одна цена, а вы заявляете здесь другую - где правда?
3) есть онбоард по прокату?

dakalimov 27.07.2015 22:49

Цитата:

Сообщение от Chuck N. (Сообщение 750939)
три вопроса:
1) как долго занимает подзарядка такого карта?
2) почему на сайте одна цена, а вы заявляете здесь другую - где правда?
3) есть онбоард по прокату?

Видео на сайте присутствует там же говорится о зарядке - 2 часа до полного заряда. Онбоард ужаснейший, да и пилот судя по онбоарду не очень то едущий )))


Онбоард в конце. По теме - реально если хотите протестить в живых условиях - нужно договориться тут на форуме собрать фанатов и откатать пару заездов на прикатанных трассах, а дальше уже что-то говорить. Динамика на видео действительно интересная :-) Ну и в плюс к вышесказанному - нужно придумывать быстросъемные аккумуляторы, чтобы можно было командные соревнования проводить.

belous9 27.07.2015 23:06

Цитата:

Сообщение от к.а. (Сообщение 750937)
Ну, кто ничего слаще редьки не пробовал, того конечно будет впечатлять.

Только дело не в том, что электромотор интересней в плане разгона. А в том, что в спорте ему не место. Его разгон зависит от заряженности аккумулятора, а емкость аккумулятора зависит от того, насколько старый аккумулятор. Для победы чего, постоянно новые аккумуляторы покупать? А не разоришься ли? Нахрен нужна эта гонка вооружений?

Ну вот здесь Вы, к сожалению, абсолютно не правы. Разгон от заряда аккумулятора совершенно не зависит. Если посмотреть на разрядную характеристику литий-железо фосфатных аккумуляторов, то видно, что ток, отдаваемый батареей всегда постоянный, то есть всегда будет постоянный момент, и следовательно разгон. Да, когда остается 15 % заряда, начинает падать напряжение, и следовательно максимальная скорость, но это можно решить увеличив емкость. Далее. Ресурс у этих батарей 3000...5000 циклов, и новые аккумуляторы "постоянно покупать" не придется.


Часовой пояс GMT +4, время: 07:06.

vBulletin® v3.8.7, Copyright ©2000-2018, Jelsoft Enterprises Ltd.
Русский перевод: zCarot, Vovan & Co