Ахтунг!!! Что-то прогнило в нашем королевстве.

[madsokol]

Вчера, пока форум лежал в дауне, набрёл на следующие ресурсы:
Сцылка раз http://www.formula1600.ru/
Сцылка два http://www.rallyrus.spb.ru/index_rus...t_from=&ucat=&
Сцылка три http://www.formularus.ru/

Если даже предположить, что ситуация с Формулой Русь, есть личный конфликт Абхазавы и РАФа, то недовольство подавляющего большинства раллистов, наверное, говорит о том, что всё не так хорошо в нашем автоспортивном королевстве. Опять же ликвидация двух самых дешовых и демократичных классов выглядит очень и очень странно.

[yamabushi]

Ответов ты здесь вряд ли дождешься, но уж пофлудим на славу, это да
Что-то меня терзают сомнения в том, что подобная борьба проводится без ведома президента РАФ. Чтоб вояка, да не знал, что делают его подчиненные...

[wert]

Мне кажеться банальнальная тема дележа власти и денег. Как только что-то или кто-то получает успех и перспективу, сразу появляются люди желаюшие поргеть руки.

[madsokol]

Мне кажеться банальнальная тема дележа власти и денег. Как только что-то или кто-то получает успех и перспективу, сразу появляются люди желаюшие поргеть руки.

Просто побочный результат этого дележа потрясает. Из двух формульных классов-один (самый массовый) не выходит на старт. В ралли ликвидировали зачёт в двух группах-тоже самых массовых. Тк там участвовали почти серийные машины с минимальными переделками и гонялись, в основном, частники и бизнесмены. Самое интересное, что это действия организации, прямой функцией которой является популяризация и развитие автоспорта.

[Defacto]

Счас придет al и всех успокоит, что ничего страшного... болезни роста, типа
На мой же взгляд (ну не согласен я с al) здесь имеем те же проблемы, что и в отношениях "власть-бизнес". Т.е. когда полугосударственная полуобщественная организация, по сути призваная помогать тем или иным процессам постепенно превращается в полукоммерческую, которую в первую очередь заботит собственный карман, а уж во вторую - проблемы тех, кому нужно помогать (и часто не столько финансово, сколько мудрыми советами).
Вообще, лично для меня, РАФ всегда чем-то напоминал гаражный кооператив. Т.е. люди работают в нем "за деньги", однако они выбраны (именно выбраны членами кооператива) для решения тех задач, которые существуют и "не по зубам" другим участникам кооператива. Вот системы правления получаются при этом разные. Где-то все происходит вполне открыто - не делается тайн из бюджета, проблемы озвучиваются и решаются прежде всего теми, кого выбрали, но с учетом мнения других. Где-то все весьма закрыто. И ладно еще когда при этом все идет хорошо... А если нет... я такого тоже повидал...
Лично мне сложно как-то оценить результаты деятельности РАФ по тем задачам, которые они сами и декларируют, прежде всего в области развития популяризации автоспорта в РФ. Но мне неприятно то, что РАФ из организации, стоящей рядом с гонщиками (и гоночными классами) превращается в организацию, стоящую над ними. Ни к чему хорошему такое привести не может, ибо попытки подчинения себе механизма развития автоспорта может быть хорошо только пока у власти "хороший человек" и окружен "хорошими людьми". Но люди не вечны, склонны к ошибкам и т.д. И если система работает "сверху-вниз" (что и намечается сегодня в российском автоспорте), с болезненными реакциями на обратную связь (критику), то в перспективе система просто рухнет, что проверено Историей неоднократно

[_al_]

система просто рухнет, что проверено Историей неоднократно

Не рухнет. НХЛ год провел вообще без своего чемпионата - и живы, как ни странно!
То же самое и в нашем кольце. Не знаю, к чему там призван РАФ (и кем!), но движение вообще-то происходит снизу, а управляющий орган, уполномоченный на это государством в лице Госкомспорта, выбирается (из списка претендентов) и усаживается сверху - согласно процедуре аккредитации, внедренной несколько лет назад.
Проблема не в РАФе и не в его чиновниках, желающих погреть руки на том, что у них в руках. Проблема в том, что гонщики - и РАФ, и организаторы разных серий, и владельцы трасс - пока не умеют слушать друг друга и договариваться хотя бы о том, что прежде чем воровать, надо бы создать для этого условия (чтобы источник не скудел). И когда у одной из сторон заканчиваются либо аргументы, либо терпение, она начинает взывать к общественному мнению - что мы и наблюдаем

[madsokol]

Не рухнет. НХЛ год провел вообще без своего чемпионата - и живы, как ни странно!

Грустный пример. И в том и в нашем случае основные пострадавшие зрители. Только в НХЛ зрителей маллионы, а у российского кольца зрителей раз-два и обчёлся.

То же самое и в нашем кольце. Не знаю, к чему там призван РАФ (и кем!), но движение вообще-то происходит снизу, а управляющий орган, уполномоченный на это государством в лице Госкомспорта, выбирается (из списка претендентов) и усаживается сверху - согласно процедуре аккредитации, внедренной несколько лет назад.
Проблема не в РАФе и не в его чиновниках, желающих погреть руки на том, что у них в руках. Проблема в том, что гонщики - и РАФ, и организаторы разных серий, и владельцы трасс - пока не умеют слушать друг друга и договариваться хотя бы о том, что прежде чем воровать, надо бы создать для этого условия (чтобы источник не скудел). И когда у одной из сторон заканчиваются либо аргументы, либо терпение, она начинает взывать к общественному мнению - что мы и наблюдаем

Так значит всё нормально? Действительно-если даже накроется чемпионат Ф1600, перестанет проводится ЧР по ралли, умрёт половина классов в картинге, то наша Великая Могучая Страна останется такой же Великой и Могучей. Кого интересуют интересы кучки самодуров?

[_al_]

Грустный пример. И в том и в нашем случае основные пострадавшие зрители. Только в НХЛ зрителей маллионы, а у российского кольца зрителей раз-два и обчёлся.

Так значит всё нормально? Действительно-если даже накроется чемпионат Ф1600, перестанет проводится ЧР по ралли, умрёт половина классов в картинге, то наша Великая Могучая Страна останется такой же Великой и Могучей. Кого интересуют интересы кучки самодуров?

Хорош крыльями трещать!
Не накроется, не перестанет, не умрет. Самодуры выживут и при самом неблагоприятном варианте развития событий просто самоорганизуются - наконец-то!
А страна останется!

[madsokol]

Хорош крыльями трещать!
Не накроется, не перестанет, не умрет. Самодуры выживут и при самом неблагоприятном варианте развития событий просто самоорганизуются - наконец-то!
А страна останется!

Крыльями больше не буду. У меня ещё клюв и когти остались
Спасибо, успокоил. Будем выжывать.

[Paparaz]

Я что-то не вкатил, так формулы будут вообще в нынешнем и следующем сезоне?
Или теперь "назвался гонщиком - полезай в кузов"?

[LH]

Хорош крыльями трещать!
Не накроется, не перестанет, не умрет. Самодуры выживут и при самом неблагоприятном варианте развития событий просто самоорганизуются - наконец-то!
А страна останется!

Как тебе новость о том, что председателем комитета кольцевых гонок назначена Елена Попова, а "картингист" Скрыль стал вице-президентом РАФ?

[Defacto]

Извини, Юрий, что я не _al_ но скажу...
По большому счету данная новость перпендикулярно слева
Для меня принципы формирования органов управления гораздо важнее персоналий находящихся в них в тот или иной момент времени. Принцип формирования "сверху" остался, непрозрачность РАФ - тоже. Что изменилось? Да в целом - ничего.
Не знаю, может Попова лучше Больших, а может нет... Может Успенский в два раза лучше в качестве председателя КР нежели Ершов, а может и в три раза хуже. Заранее предугадать нельзя, ибо хороший человек - это еще не профессия... Но пока решения будут приниматься "наверху", а гонщики и финансы приходить "снизу", в автоспорте нашем мало что может измениться в плане развития. ИМХО.

[_al_]

Как тебе новость о том, что председателем комитета кольцевых гонок назначена Елена Попова, а "картингист" Скрыль стал вице-президентом РАФ?

Никак
На скорость это не влияет
Я немного знаю, что "внутри" у этих новостей, но комментировать не возьмусь - назначили и назначили. Дай бог Василь Иванычу использовать свое назначение на благо (и себе тоже )

[_al_]

пока решения будут приниматься "наверху", а гонщики и финансы приходить "снизу", в автоспорте нашем мало что может измениться в плане развития. ИМХО.

Т.е., мало что и изменится, потому что гонщики и финансы всегда будут приходить снизу, а решения приниматься наверху.
Кстати, на каком верху имеется в виду?

[maxyara]

Ситуация действительна банальна до предела: не поделили бабки, но что самое противное - у нас в автоспорте что участников, что зрителей - полторы калеки, а с них пытаются состричь по МАКСИМУМУ, не давая ничего взамен!
Кстати в картинге соответствующий РАФовский комитет творит примерно тоже самое