Скоростной участок

[Kass]

Только что посмотрел эту передачу, и у меня сложилось такое впечатление, что в пару минут пытались впихнуть 30 минут отснятого материала. Получается скомкано, для тех кто там не был ничего не понятно. Даже ребенку, который с удовольствием смотрел картинг в живую, смотреть не стал, отвлекся и ушел. Мне кажется, что подобные сюжеты должны выступать в качестве анонса перед более развернутыми передачами. Ведь красота гонок именно в борьбе. Если борьбу не показывают, то люди не понимают, что там интересного. На мой взгляд лучше показать полностью один заезд в одном классе с небольшим анонсом, создающего интригу, чем сжатый отчет по всем классам с некоторыми интервью. Хотелось бы, что бы зрители увидели то, ради чего мы любим этот вид. А так получается, что какие то "веселые старты" (не знаю в чем веселье?) можно смотреть каждый день, хотя врятли кто смотрит, а посмотреть такое дорогое шоу, как соревнование по автоспорту не удается.

[Алёнка]

и у меня сложилось такое впечатление, что в пару минут пытались впихнуть 30 минут отснятого материала. Получается скомкано, для тех кто там не был ничего не понятно

Согласна, даже я ничего толком не поняла, а что уж говорить о тех, кто про картинг ничего не знает?

[goblin]

а я и не смотрел, потому что знал, что ничего интересного не увижу. В самом деле, лучше бы один заездик показали, чем все впихнуть в пару минут. Наши создатели программ не научились еще грамотно снимать гонки как для рекламы, так и для болельщиков (не в обиду им будет сказанно, но тем не менее в европе уже давным давно научились снимать короткометражные сюжеты интересные как для зрителей, так и для рекламодателей).

[Melkiy555]

На мой взгляд лучше показать полностью один заезд в одном классе с небольшим анонсом, создающего интригу, чем сжатый отчет по всем классам с некоторыми интервью.

Как бы сказал амереканец - вот именно . Это отчет, а не трансляция всей гонки.
А если вы его не сумели усвоить - то это ваша......... Записывайте, пересматривайте, а вдруг и поймете на следуйщий день. И славо богу, что вы с вашеми взглядоми на ТВ на нем не работаете

[Melkiy555]

а я и не смотрел, потому что знал, что ничего интересного не увижу.

в сад, срочно в сад к акулисту
Класная фотка

[Kass]

а я и не смотрел, потому что знал, что ничего интересного не увижу. В самом деле, лучше бы один заездик показали, чем все впихнуть в пару минут. Наши создатели программ не научились еще грамотно снимать гонки как для рекламы, так и для болельщиков (не в обиду им будет сказанно, но тем не менее в европе уже давным давно научились снимать короткометражные сюжеты интересные как для зрителей, так и для рекламодателей).

Действительно. Как только смотришь переведенную программу, так интересно. Скорее наши телеканалы начали бы производить что то подобное. Как в дополнение темы спорт и шоу. Думаю, что популяризация отечественного автоспорта без этого не возможны. Пока о тенисе делали только отчеты, он никому был не нужен, и речи не шло о том, что бы наши спортмены выигрывали турниры большого шлема.

[Kass]

Как бы сказал амере(и)канец - вот именно . Это отчет, а не трансляция всей гонки.

Если ты найдешь хотя бы одного некартингиста, смотревшего этот отчет, который тебе скажет из этого отчета победителя в 120-х или Ротаксе. Хотя трудно будет найти некартингиста, просто досмотревшего до конца этот отчет. Вот поэтому и не показывают автоспорт. Говорят рейтинга нет.

А если вы его не сумели усвоить - то это ваша......... Записывайте, пересматривайте, а вдруг и поймете на следуйщий день.

По нескольку раз пересматривать необходимо лишь тем, кто умудряется делать грамматические ошибки в каждом предложении. Они будут писаться от счастья при каждом просмотре данного шедевра. Я лучше пересмотрю ролики Делиса. Мне это нравится значительно больше.

И славо(а) богу, что вы с вашеми взглядо(а)ми на ТВ (тут наверное или запятая или...) на нем не работаете.

Если речь идет об отечественном ТВ, то возможно. Но на западе именно с такими взглядами на ТВ и работают.

[goblin]

Как бы сказал амереканец - вот именно . Это отчет, а не трансляция всей гонки.
А если вы его не сумели усвоить - то это ваша......... Записывайте, пересматривайте, а вдруг и поймете на следуйщий день. И славо богу, что вы с вашеми взглядоми на ТВ на нем не работаете

Блин, это явно не мелкий писал. Знаете, товарисчи, ооочень неприятно читать посты, написанные от имени одного человека другим. Я конечно могу ошибаться, что это посты не мелкого, но тем не менее....
Далее, отвечу по поводу того "не нравится - не смотри". Ну я то не буду смотреть, но кто будет смотреть? садольский или женя запишет на кассету и будет друзьям показывать "вон-вон я на заднем плане валюююю .... фсе , блин, уехал!"?????
В моем понимании трансляция ролика на ТВ должна быть привлекательной и снятой для неохваченной другими СМИ и методами PR потенциальными клиентами, которых эта реклама или материал должен заинтересовать, а также развлечения аудитории со скрытыми элементами рекламы! А этот материал даже заинтересованных людей (ну типа нас ) заинтересовать не может, и уж что тут говорить о людях малозаинтересованных, но которых грамотная подача этого блюда на ТВ могла бы привлечь.
И вааапще, между прочим, можно было бы поблагодарить товарища KASSа за критику - кроитика всегда полезна. С его подачи вы (ямабуши и видимо Алексей Ст) можете понять, что вам надо менять в рекламе или что не надо - вам делать выводы. Это для любого рекламщика ценнейшая информация, которую он будет использовать в своей работе по максимуму, а вы на нее плюете. Ну ваше право.

[goblin]

Как бы сказал амереканец - вот именно . Это отчет, а не трансляция всей гонки.

хорошо, что мы не в америке, по этому данное высказывание к нам не применительно ....

[yamabushi]

Блин, это явно не мелкий писал. Знаете, товарисчи, ооочень неприятно читать посты, написанные от имени одного человека другим. Я конечно могу ошибаться, что это посты не мелкого, но тем не менее....

Похоже, ты недооценил господина Мелкого. Если только в него кто-то не вселился, то это был именно он, я свидетель :-) Интуитивно я конечно догадываюсь, но хотелось бы уточнить, откуда берется такая подозрительность?

В моем понимании трансляция ролика на ТВ должна быть привлекательной и снятой для неохваченной другими СМИ и методами PR потенциальными клиентами, которых эта реклама или материал должен заинтересовать, а также развлечения аудитории со скрытыми элементами рекламы! А этот материал даже заинтересованных людей (ну типа нас ) заинтересовать не может, и уж что тут говорить о людях малозаинтересованных, но которых грамотная подача этого блюда на ТВ могла бы привлечь.

Острая и глубокая критика, особенно учитывая то, что ты эту трансляцию не смотрел По моему мнению, вставка интервью Берни, к примеру, была весьма удачной.

И вааапще, между прочим, можно было бы поблагодарить товарища KASSа за критику - кроитика всегда полезна. С его подачи вы (ямабуши и видимо Алексей Ст) можете понять, что вам надо менять в рекламе или что не надо - вам делать выводы. Это для любого рекламщика ценнейшая информация, которую он будет использовать в своей работе по максимуму, а вы на нее плюете. Ну ваше право.

Ценнейшее замечание. Но открою для тебя великую тайну. Теория и практика в нашем (да и во многих других) случае - далеко не одно и то же. Теоретизировать и болтами болтать - несложно, здесь достаточно специалистов по этому делу. Вопросы возникают тогда, когда мы сталкиваемся с практикой. Я помню пример команды DROM. Помнится, у некоторых людей такие выкладки теоретические возникали (и не у одного), такое яростное утверждение правильности своей позиции... И что теперь?
А теперь добро пожаловать в реальность, товарищи!
В умах рождается много чего хорошего, что в руках себе потом места не находит.
Не буду ничего говорить о рекламных успехах WF.
И не стану также говорить о подобных успехах тов. Касса. Возможно, еще не пришло время свершений, да и человек он толковый. Но найди, к примеру, в Инете, или где-либо еще телефон великолепной трассы "Лидер", или хотя бы упоминания о нем, не инициированные WF...

[Melkiy555]

Если речь идет об отечественном ТВ, то возможно. Но на западе именно с такими взглядами на ТВ и работают.

В данном формате - передачи С. У., преследуеться краткая подача инфы о ярких авто спортивных событиях. Если вы не заметели, то это единственная передача, хоть как то расказывает о российском автоспорте - картенге.
Не смотря на то что доля её не составляет 6.5 как например у сереала МЯТЕЖНЫЙ ДУХ, вы же тоже не можете назвать имена их героев.

[Kass]

В моем понимании трансляция ролика на ТВ должна быть привлекательной и снятой для неохваченной другими СМИ и методами PR потенциальными клиентами, которых эта реклама или материал должен заинтересовать, а также развлечения аудитории со скрытыми элементами рекламы! А этот материал даже заинтересованных людей (ну типа нас ) заинтересовать не может, и уж что тут говорить о людях малозаинтересованных, но которых грамотная подача этого блюда на ТВ могла бы привлечь.

Полностью поддерживаю. Как можно что либо популизировать таким образом?

Но найди, к примеру, в Инете, или где-либо еще телефон великолепной трассы "Лидер", или хотя бы упоминания о нем, не инициированные WF...

1. У Автодрома "Лидер" не было еще даже открытия. Зимой кроме ВФ Лидер ничем не занимался. После открытия все будет.
2. На мой взгляд вы чрезмерно переоцениваете роль Инета в маркетинге. Вас наверное привлекает бесплатность данного вида рекламы. Тем не менее можно попробовать в Яндексе набрать "автодром Лидер", и все станет ясно. Более 95% наших посетителей не увлекаются инетом, и знать не знают, что такое ВФ. Поэтому мы их и просвещаем на этот счет. Те несколько человек, которых оповестил ВФ через Инет заняты лишь ВФ, и на Лидере их не видно. Зато есть маркетинговая программа комплекса Мотель-Авто, где указаны перечень услуг и контакты автодрома.
3. Попробуйте где то раздобыть телефон о трассе в Питере, Сочи или в Курске. Они то уже давно открыты. Трассам это особо ни к чему. Кто из картингистов не знают о трассах? А вот остальным начхать на Инет. Посмотрите хотя бы на активность форума Gokart, там почти никого не бывает. Да вообще если взять все форумы о картинге, то наберем около десятка человек, которые там бывают. Это еще раз говорит о том, что вы переоцениваете возможности глобальной паутины в популяризации картинга.

[yamabushi]

Полностью поддерживаю. Как можно что либо популизировать таким образом?

1. У Автодрома "Лидер" не было еще даже открытия. Зимой кроме ВФ Лидер ничем не занимался. После открытия все будет.

Ну дай Бог, конечно, я обеими руками.

2. На мой взгляд вы чрезмерно переоцениваете роль Инета в маркетинге. Вас наверное привлекает бесплатность данного вида рекламы. Тем не менее можно попробовать в Яндексе набрать "автодром Лидер", и все станет ясно. Более 95% наших посетителей не увлекаются инетом, и знать не знают, что такое ВФ. Поэтому мы их и просвещаем на этот счет. Те несколько человек, которых оповестил ВФ через Инет заняты лишь ВФ, и на Лидере их не видно. Зато есть маркетинговая программа комплекса Мотель-Авто, где указаны перечень услуг и контакты автодрома.
3. Попробуйте где то раздобыть телефон о трассе в Питере, Сочи или в Курске. Они то уже давно открыты. Трассам это особо ни к чему. Кто из картингистов не знают о трассах? А вот остальным начхать на Инет. Посмотрите хотя бы на активность форума Gokart, там почти никого не бывает. Да вообще если взять все форумы о картинге, то наберем около десятка человек, которые там бывают. Это еще раз говорит о том, что вы переоцениваете возможности глобальной паутины в популяризации картинга.

Роль интернета - это роль туалета в офисе. Если его нет, будут проблемы, если есть - просто поддерживается нормальный процесс, хотя особой прибыли это не приносит. Учитывая динамику охвата аудитории Инетом, глупо игнорировать столь мощный инструмент. То, что ваши посетители его не читают - исключительно (и теоретически) вопрос специфики ваших посетителей. Лично я слабо представляю успешного и технически грамотного человека, интересующегося автоспортом и пренебрегающего Интернетом.
по п.3 Если мы собираемся зациклиться на существующих спортсменах и любителях - вопрос нет смысла обсуждать. Но если мы собираемся заниматься расширением и популяризацией - необходимо задействовать все каналы Инет, прессу, ТВ, рекламу. Иначе ничего с места не сдвинется. Я так думаю.

[goblin]

Похоже, ты недооценил господина Мелкого. Если только в него кто-то не вселился, то это был именно он, я свидетель :-) Интуитивно я конечно догадываюсь, но хотелось бы уточнить, откуда берется такая подозрительность?


Острая и глубокая критика, особенно учитывая то, что ты эту трансляцию не смотрел По моему мнению, вставка интервью Берни, к примеру, была весьма удачной.

то что пост писал не мелкий догадался по стилистике написания, орфографическим и пунктуационным ошибкам. Элементарно сравни пост мелкого вчера в 15-42 и два первых в данном топике
Рад что критика до тебя дошла и ты не очень таки отбивался - прогресс. А не смотрел я последний выпуск по простой причине - мне не интересно! не потому что мне Вф в принципе не интересна, а по той причине как ТВ это все преподносит. Я смотрел все преыдущие выпуски и пожалел о том времени, которое я потратил на ожидание ролика (можно так сказать?) и его просмотр - я мог сделать кучу полезных вещей за это время, а потратил время впустую никакой информации для себя не почерпав. По этому я больше не хочу смотреть. И врядли буду. Это еще один минус кстати таких роликов. знаешь, как в том детском анекдоте, когда мальчик баловался в воде и кричал "тону, тону", его кидались спасать но каждый раз понимали что он шутит, а потом когда он по настоящему тонул, все плюнули на него, подумав что он опять балуется - мальчик так утонул. Вот и с роликом, ну я раз ЭТО посмотрел, ну два, а потом плюнул. А когда они покажут нормальный ролик, я его смотреть не буду, потому что думаю что он Г...
По поводу рекламы в нете - т.к. я занимаюсь поддержкой сайтов, изучением посещений, рекламного эффекта размещения баннеров и т.п., то могу сказать, что процент от количества новых покупателей в нашей фирме (конечно делаем поправку на специфику фирмы моей и вашего предприятия) составляет не более 10% - как правило это молодые менеджеры и розничные покупатели в возрасте до 35 лет. Как видишь интернет реклама не настолько эффективна как размещение баннера на дороге, участие в тематических выставках и т.д. Конечно затраты на инет рекламу существенно ниже, но и рекламный эффект тоже низкий. В нете лазят покупатели так скажем конечные (розница - нам это мало интересно), а на вставках тусуются руководители предприятий, менеджеры высшего звена (т.е. руководители отделов) - вот они и представляют наибольший интерес для нас. Т.о. можно сделать вывод, что страница в интернете не является средсво рекламы, а является "визитной карточкой" предприятия с указанием контактов и информации о предприятии. Врядли через интернет ты сможешь договорится с покупателем на покупку крупной партии твоего товара - крупные заказы делают при очной встрече
Думаю приведенных фактов достаточно чтоб хоть немного убедить тебя в мизерности эффективности интернет рекламы

[yamabushi]

то что пост писал не мелкий догадался по стилистике написания, орфографическим и пунктуационным ошибкам. Элементарно сравни пост мелкого вчера в 15-42 и два первых в данном топике
Рад что критика до тебя дошла и ты не очень таки отбивался - прогресс. А не смотрел я последний выпуск по простой причине - мне не интересно! не потому что мне Вф в принципе не интересна, а по той причине как ТВ это все преподносит. Я смотрел все преыдущие выпуски и пожалел о том времени, которое я потратил на ожидание ролика (можно так сказать?) и его просмотр - я мог сделать кучу полезных вещей за это время, а потратил время впустую никакой информации для себя не почерпав. По этому я больше не хочу смотреть. И врядли буду. Это еще один минус кстати таких роликов. знаешь, как в том детском анекдоте, когда мальчик баловался в воде и кричал "тону, тону", его кидались спасать но каждый раз понимали что он шутит, а потом когда он по настоящему тонул, все плюнули на него, подумав что он опять балуется - мальчик так утонул. Вот и с роликом, ну я раз ЭТО посмотрел, ну два, а потом плюнул. А когда они покажут нормальный ролик, я его смотреть не буду, потому что думаю что он Г...
По поводу рекламы в нете - т.к. я занимаюсь поддержкой сайтов, изучением посещений, рекламного эффекта размещения баннеров и т.п., то могу сказать, что процент от количества новых покупателей в нашей фирме (конечно делаем поправку на специфику фирмы моей и вашего предприятия) составляет не более 10% - как правило это молодые менеджеры и розничные покупатели в возрасте до 35 лет. Как видишь интернет реклама не настолько эффективна как размещение баннера на дороге, участие в тематических выставках и т.д. Конечно затраты на инет рекламу существенно ниже, но и рекламный эффект тоже низкий. В нете лазят покупатели так скажем конечные (розница - нам это мало интересно), а на вставках тусуются руководители предприятий, менеджеры высшего звена (т.е. руководители отделов) - вот они и представляют наибольший интерес для нас. Т.о. можно сделать вывод, что страница в интернете не является средсво рекламы, а является "визитной карточкой" предприятия с указанием контактов и информации о предприятии. Врядли через интернет ты сможешь договорится с покупателем на покупку крупной партии твоего товара - крупные заказы делают при очной встрече
Думаю приведенных фактов достаточно чтоб хоть немного убедить тебя в мизерности эффективности интернет рекламы

Хм. Я почему-то думал, что в прошлом посте удалось четко и недвусмысленно изложить свою позицию по поводу интернета, но на всякий случай цитата "Роль интернета - это роль туалета в офисе. Если его нет, будут проблемы, если есть - просто поддерживается нормальный процесс, хотя особой прибыли это не приносит". Инет я рассматриваю, как средство популяризации, а не заключения крупных сделок. К примеру, ты узнал о чем-то и тебе стало интересно. Что ты делаешь, чтобы узнать больше? Пытаешься найти адрес фирмы, которая это делает и едешь на производство смотреть? Или все же в Инете удобнее? Естественно, человек не принимает решение об участии в гонке, основываясь на прочтенном в Сети. Но он принимает решение о том, что ему это интересно и приезжает смотреть. А уж там... думаю, логика ясна. И даже можно не тратить силы на убеждения меня в мизерности интернет-рекламы, особенно учитывая тот факт, что о ее суперприбыльности никто и не говорил. Все больше и больше людей ищут ИНФОРМАЦИЮ именно в Инете, и это, простите, просто статистика, это удобно и экономит время. Все мы так делаем, и так должно быть.
Давайте не будем путать понятия. Как (видимо, здесь модно ссылаться на свой опыт) человек, три года занимавшийся анализом работы сайта крупной компании и организацией выставок (в т.ч. региональных), могу заверить, что уж тут-то все все прекрасно понимают. Естественно, будет участие в выставках, но до этого нужно дорасти и создать много сопутствующих преференций для продукта, начиная от раздаточного материала и заканчивая дифференцированием клиентской базы по основным потребительским признакам, которые еще нужно понять. Учитывая специфику тематических выставок нашего направления я пока не вижу в этом участии особой необходимости. Узкий сегмент рынка, где все всех знают, а масштабность и PR этих выставок, достаточные для того, чтобы там можно было надувать щеки ради поддержания имиджа, пока весьма и весьма...